прошу помощи с выбором ГББ

[magton]

Вообщем после долгих раздумий решил переходить с АЕГа на ГББ , но на пропане . Читал темы на разных форумах , но так и не нашёл чёткого ответа на свой вопрос . Что нужно сделать что бы ГББ работал на пропане и насколько это практично , да и вообще какой фирмы лучше выбрать ? Почему именно на пропане ? Потому что дешевле =).

[floyd]

Все верно, дешевле, плюс выхлоп на чистом, КАЧЕСТВЕННОМ, пропане более стабильный и вроде бы говорят что рабочие температуры пониже, не пробовал, сам хочу выяснить. Отыграл сезон с WE M4 GBB Ra-Tech Custom (Closed bolt), доволен это мягко сказано, гбб это оружие для души, при правильной эксплуатации никаких сложностей нет, все проблемы с которыми сталкивался оказались плевыми и быстро нашел выход, ремонт - дешёвый, по сути во всех гбб самое слабое место это клапана, резинки стоят 3р штука, наукпил сразу мешочек на 100 рублей разного диаметра и всё, хватит на весь срок службы. Многие говорят что WE шит, брать не стот, не надежная... в базе согласен, но если вложить еще 5-6 тыщ. становится няшей, в принципе KJW тоже неплохие, но опять же, лучше сразу заморочиться и купить стальные детали от Ra-Tech, если хочется достать из коробки и забыть - твой выбор inokatsu, но тут цена вопроса, штука баксов + геморой с доставкой. Перед покупкой ГББ несколько месяцев курил различные форумы, их возить сложнее чем AEG, таможенники слюной брыжжут когда выдят их :) .
Сейчас в межсезонье буду переводить свою винтовку на Open Bolt, в москве в sforce посмотрел на её работу, мне показалось надежнее, кроме того затворная рама от ратек имеет алюминивую камеру, так что можно экспериментировать со "злыми" газами сколько угодно. для пропана нужно купить мэдбуловский переходник на пропановый балон и процесс заправки сводится к тому же самому грин газу, единственное как и в случае с СО2 нужно постоянно силиконить резиновые кольца.
P.S. в СО2 разочаровался, всё хорошо, выхлоп 160+, нижняя граница температуры лучше, но, блин, конструкция выпускного клапана это нечто, до сих пор понять не могу как он работает вообще, чуть не поухаживал за ним, сразу трвит, лечится очень тяжело, у грингазового магазина клапан простейшей конструкции, пока за сезон сам клапан затравил 1 раз, чуть чуть, поменял колечко за 3 рубля и всё, забыл.

[Egoiste]

в СО2 [...] нижняя граница температуры лучше

Какова она? :) на каком шаре в очереди автомат начнет плеваться?
Сегодня при -1..-2 пистолет на СО2 стрелял в лучшем случае метров на 20, после чего на ~15-20 шаре баллончик сдох. Убрал его до весны. Только АЕГ.

[floyd]

ниже +10 ГББ не торт, идеально 20+, для холодного времени гбб даже рассматривать не стоит, если только не поджигать пропан :)
при температуре больше 20 градусов, можно зажать гашетку до постановки на затворную задержку, но на гбб это идиотизм, когда в магазине 30 шаров короткие очереди уже расточительство, я стрелял в основном одиночкой, при стволике 6.01 340мм дальность и кучность бала более чем, причем газ менее чувствителен к массе шара, я свободно на ~50 метров стрелял 36 шаром в коллиматор. Полностью отходить от АЕГа на ГББ можно, но только если планируешь играть с мая по сентябрь, хотя на открытии она меня ни разу не подвела, хоть я и переборщил с клапаном, выхлоп был 140-150, для пущей надёжности при такой температуре лучше скрутить клапан до 125-130, делается за пару минут.

[Egoiste]

Снайпер моде он:
Позволю себе оспорить утверждение, что на 50 метрах возможна свободная стрельба в коллиматор :)
Если боевая СВД имеет кучность 1,5-2 угловые минуты, следовательно, на 100 метрах это будет 3,8-5 см, на 50 метрах - до 2,5 см, что соответствует размеру коллиматора, в который ты свободно попадаешь с ГББ :)
На 50 метрах максимум, на что можно рассчитывать, это попасть в цель размером не менее чем в полголовы, и это на стволике 6.01 длиной в 650мм, с идеальной резинкой и шаром.
Снайпер моде офф.

Вот, мы видим, что даже применительно к длине сезона, ГББ не практично, и это не говоря уже о том, что в самарском страйке значительно количество игроков юзают не то что сотки-механы, а всё ещё бункеры..(

[floyd]

имелось ввиду что вел огонь в "грудную фигуру" с расстояния 50 метров в точку коллиматора Docter, с более менее неплохой кучностью для airsoft )
цель разбить кому-то оптику я не ставил никогда :) такие вещи - это "моветон" и "нелепая случайность".
В следующем сезоне не забудь подойти и пострелять из неё, сразу много вопросов отпадет... это оружие для души, отдача, четкий металлический клац затвора, запах грингаза (пропан, чаще всего используемый coleman, кстати попахивет в прямом смысле говнецом, поэтому запах пропан-бутана, известного как грингаз значительно сильнее радует обоняние). А процесс чистки после игры это отдельный фетиш, в течении года в армии чистки АК/СВД/ВСС/ПКП не испытывал столько эстетического удовольствия, как от ТЕХ ЖЕ операций по уходу за моей эМочкой :)

По поводу огорчающих и меня, в том числе, бункеров... рано или поздно они канут в лету, реализм всё ближе к нам, как реклама кока колы перед новым годом. Изменятся и расстояния боя и имитация работы механизмов, тут вот я думаю за газом будущее, найдется смесь при тех же 14кг/см которая при переходе из жидкой фракции в газ не будет так поглощать тепло.

[Firestorm]

изза технической проблемы не сохранил сообщение сразу.... продублирую и продолжу

- гбб с тяжелым затвором (металл) - от +25 и выше. На +35 и +40 просто "огонь" Противник испытывает томное чувство, что на пострелушке кто то "играет" из огнестрела;
- из моих 6 магов СО2 + 1 мага на грингаз - самое гавно это магазин на грингазе. Проблема у СО2 магазинов одна - где найти качественные баллончики. Почитайте, подделка на подделке же. Недолив или просто пустые. Неправильные металлы мембраны и т.д.
Грингаз "стабильного" качества - и поэтому дает понимание: это газ кончился или винтовку чинить пора;
- на "закрытом затворе" камера блоубека латунная. Выше углекислоты что может дать давление на гбб? Там она работает без перегрузки. В чем это минус? Все эти опенболт - сплошной маркетинг и желание заработать бабло на том же самом. С моей точки зрения конверсия того что есть и работает, деньги потрачены зря.
Сдохнут эти запчасти и замены не купить новых - куплю то что будет из новинок. А производители ринулись в ГББ и ваяют новые и новые прототипы;
- мне СО2 не нравится только в "левых" баллончиках. Тем что его там мало. И тем что в магазине нельзя держать баллон долго. Либо отстреляй, либо страви. Очень агрессивный газ и высокое давление для таких крошечных деталек и прокладок;
- стрельба очередью лишена смысла и особенно на дистанции. Это не электродрель АЕГ ))) - отдача натурально уводит ствол;
- меня лично моя ГББ WE AWSS M4 как ГББ устраивает полностью. Но выбирая новый ГББ заинтересовался бы WE G36 - очень мощная отдача и интересный во внешнем тюнинге прототип. Из "короткого" - маруйский гбб MP7 (маруй плохого не сделает?) или VFC mp5 (но там ложка дегтя размером с бочку ((( Но к счастью решаемо)

- Заправлять гбб пропаном это наверное большая экономия. Но по мне лучше использовать специальные страйкбольные газы. Они все таки "приготовлены" для этого дела специально, а значит "предусмотрены производителем". . Не такие уж это огромные деньги в условиях фактического количества стрельбы из этой самой гбб. Это же не коммерческий тир, где владелец для экономии и шары вторично крутит. Поломка от дрянного газа (грязи в нем или агрессивных компонентов) обойдется дороже. Примусу пофигу - там же нет подвижного затвора.

Но гбб это для меня всего лишь ствол №4 ... первые три места занимают АЕГ. Для игр настоящего времени они более всего подходят. Да и честно климат - честное стопроцентное раскрытие потенциала игрового оружия гбб на флонгазе ДВА МЕСЯЦА В ГОДУ !!!
Но если бы все только и ориентировались на "адекватное настоящему времени" - до сих пор играли моссбергами из детского мира, одетыми во флору "с военки" и в кедах. И в убойного вида АМПАРО очках

[Gans]

Имею kjw m4 на грине, выхоп 136 на 28 шаре, достаточно надежная игрушка, магазины не текут, соглашусь с ораторами выше, что гбб это для души, когда жарко и пострелушка не на весь день. Хоп при выстреле замерзает из за газа, больше, чем 2-3 шара за выстрел делать получишь не стабильную дистанцию, магазины, кроме веса и меют и второй минус - цена, за те деньги, которые ты потратишь на гбб+ магазины ты модешь купить и оттюнить от души аег.

[magton]

Всем спасибо за ответы =)

[floyd]

Лёх, вот про 25+ не соглашусь, получал стабильный выхлоп в +15, нужно правильно выбрать газ, поставить NPAS и поставить другую возвратную пружину и будет тебе счастье )
По поводу маркетинга, мол открытый затвор и закрытый - одно и тоже нифига, конструкция имеет значение, на открытом она ближе к пистолетной, практика показала что она надежнее чем у закрытого, плавающий нозл внутри латунной трубки требует для работы больше газа, больше контактных поверхностей и больше резинок.
Сама гбб у меня не требовала ремонта ещё ни разу, поменял флажок затворной задержки 1 раз, ну он испытывает ударные нагрузки и просто напросто сточился.
Кстати, цена магазина конечно минус, но покупать их в России это мажорская выходка, 32 бакса он стоит на том же WGC, месяцок ожидания и вот тебе счастье за более менее разумные деньги.
Цена удовольствия? стоковая м4 - 12 рублей, комплект от Ра-Тек (УСМ, стволик, болт и пружина) ещё + ну 6000 с доставкой, +5 магазинов - 5000 = 23-25к.р. в лучшие времена выхлоп 160, в худшие 125-130, но самое главное, выстрел, квинтэссенция удовольствия. В общем, могу сказать лично за себя, я почти полностью перешел на гбб, не пожалел ни граммуленьки. АЕГ никуда не девал, стало холодно, достал его и побежал дальше, но честно говоря уже не то :(