АК vs M-16

[Alligator]

И в догонку.
Чем лучше М16? Немного по точнее, но так ли важна эта разница в нынешних войнах?
Надежность у АК выше. Это всем ясно, больше ничего сказать не могу =)
Хотя как можно спорить о таком ХЗ, я не стрелял из них, в войнах участие с ними не принимал.

[VasiliyMv]

Не знаю, в чём цель темы, но всё же... Судя по заголовку, обсуждаются семейства вообще. Тогда во-первых, если сравнивать М-16 с Ак, то как минимум в двух глобальных 'группах': 1. Ак-47М vs М-16 (первых годов применения - вроде 'А1') - тут да, имеем капризность второй против неточности первого. 2. АК-74 - М16 ('А2'... и др.ветви развития) - тут, я думаю, наиболее интересно: американцы сделали работу над ошибками - теперь надёжность в разумных пределах, а точность и осталась коньком М-серии. С другой стороны , для Ак введён новый патрон - увеличена точность стрельбы (боевая эффективность выросла в 1,6 раз, если не ошибаюсь), надёжность не уменьшилась. В итоге имеем два образца, которые сложно сравнивать. Притом стОит отличать наши Ак от Азии, Вост.Европы или прочих (порядка 90% в мире).
P.S. Схожесть Ак с немецкими образцами - не новость. На тот момент немцы были, без сомнения, в лидерах оружейного дела, у них и была принята схема (исп-ие газов, отводимых из канала ствола), откуда и совпадения в конструкции, но своих решений также не мало. М-серия, я думаю, тоже стала донором многих предшественников (разумеется, её конструкторы старались использовать всё лучшее) - разница лишь в отсутствии 'главного донора'.
P.P.S. Всё-таки, важна та часть оружия, что за её ствольной коробкой... При большем или меньшем уходе и Ак, и М будут и надёжными, и точными...
Вот так, извините, если в чём-то ошибся =)

[Maugli]

Мне пока всего то 43... Но как не странно, довелось пострелять и с M16(мод не помню), и с АК, и с АКМ, и с АКМ-74... не поверите - даже стрелял с СКС! Но это всё в тире и не серьёзно. Но среди нашего контингента ОГВвВ набирали несколько человек (как мы потом выяснили в Анголу) и прдставитель этой Анголы (хоть и советсикй) приехал к нам. Так вот его рассказы с боевых действий были гораздо интереснее, чем советские плакаты. Например, он сразу пресёк все разговоры, что М16 полная фигня . Нам сказали: "подобрали М16 - постарайтесь её сохранить, если есть презервативы - тут же одеть на ствол. Точность боя у М16 в два раза выше чем у калаша, на вскидку" - это слова инструктора, не мои. И тут же говорит нам следующее: "Калаш - это 300% надёжность!". И на наших глазах пуля за пулей выпустил четыре рожка. От мишени остались дырки (100м). Запомнился ещё запах горелых деревянных накладок (ну может это был лак)
Мой вывод: Калаш надёжен и не капризен, а М16 позволяет один раз качественно попасть.

[Мушкенум]

Ты так сказал про пострелять с СКС, будто это сложнее, чем из М16. СКС продается в магазинах охотничьих и, при желании, его можно купить и наслаждаться.

[Комбриг]

Aligator писал:
АК круче.

Sir Jan писал:
Чот не жжёшь напалмом сердца читателей. Попробуй развернуть мысль.

У меня в команду недавно пришёл один человек. Так случилось, что новый 1995 год он отмечал в Грозном... Служить ему довелось в дивизии Дзержинского, в президентском полку. Его личным оружием был РПК. Мушкенум, это не уход от темы, это разговор о надёжности системы М.Калашникова. Так вот тот человек рассказывал, что они не чистили оружие по 4-5 месяцев, а стреляли каждый день. Все чистящие принадлежности, масло и щёлочь старшина отобрал под девизом "а вдруг солдаты потеряют". Поэтому ребятам ничего не оставалось делать, как пользоваться подручными средствами: сливали отработку с камазов, с БТРов. Он помнит, как однажды после подобной смазки он выпустил рожок и ствол загорелся в его руках... Пускай мне похваляться этим представители семейства М16, где уже в конструкцию закладывалась такая "гениальная" вещь, как недосыл патронов (не лучше ли было сразу избежать этого? ИМХО).

[Ruettner]

требую в холивор включить мосинку, которая, по словам одного человека ( у которого мужык с пестолем на аватаре), пробивает танк и рельсу за ним

Прошу прощения за офф, но уж очень он мне нравиться этот баян.

Если у Вас AK, вы точно знаете, что:
Он будет работать, даже если Вы никогда его не чистили. Или всё же чистили когда-то?
Если у Вас М16, Вы точно знаете, что
У Вас есть достаточное количество специального синтетического масла с частицами тефлона по цене $9 за унцию, рекомендованного производителем оружия
Если у Вас винтовка Мосина-Нагана, Вы точно знаете, что:
Последний раз её чистили в мае 1945 года, после штурма Берлина

Если у Вас AK, вы точно знаете, что:
Вы способны попасть в дальнюю стенку амбара, стоя в его дверях
Если у Вас М16, Вы точно знаете, что
Вы способны поразить цель размером с амбар на расстоянии 600 м.
Если у Вас винтовка Мосина-Нагана, Вы точно знаете, что:
Вы способны поразить свою цель, стреляя с территории соседнего округа.

Если у Вас AK, вы точно знаете, что:
Его недорогой 30-зарядный магазин очень легко купить
Если у Вас М16, Вы точно знаете, что
Не используйте недорогие магазины, они могут привести к заклиниванию патронов при стрельбе!
Если у Вас винтовка Мосина-Нагана, Вы точно знаете, что:
Магазин? А что это такое?

Если у Вас AK, вы точно знаете, что:
Щелчок его предохранителя слышен с расстояния 300 м.
Если у Вас М16, Вы точно знаете, что
Предохранитель срабатывает практически бесшумно по сравнению со щелчком спускового механизма
Если у Вас винтовка Мосина-Нагана, Вы точно знаете, что:
Предохранитель? А что это такое?

Если у Вас AK, вы точно знаете, что:
Пуля Вашего автомата углубится в ствол 30-дюймового дуба не менее чем на 12 дюймов (если Вы, конечно, попадёте в него).
Если у Вас М16, Вы точно знаете, что
С расстояния 100 м 30 выстрелами Вы можете выбить на стандартной бумажной мишени 300 очков
Если у Вас винтовка Мосина-Нагана, Вы точно знаете, что:
На таких расстояниях одного только звука от Вашего выстрела будет достаточно для поражения цели

Если у Вас AK, вы точно знаете, что:
Когда закончатся боеприпасы, Вы можете использовать автомат как дубинку.
Если у Вас М16, Вы точно знаете, что
Когда у Вас закончатся боеприпасы, Вы можете использовать Вашу винтовку в качестве элегантной клюшки для гольфа
Если у Вас винтовка Мосина-Нагана, Вы точно знаете, что:
Если закончатся патроны, Вы сможете использовать свою винтовку в как превосходную палицу, как пику, в качестве весла, как подпорку для палатки или, в крайнем случае, как топливо для костра.

Если у Вас AK, вы точно знаете, что:
Отдача вполне терпима, почти не ощущается.
Если у Вас М16, Вы точно знаете, что
Что такое <отдача>?
Если у Вас винтовка Мосина-Нагана, Вы точно знаете, что:
Отдача вполне способна раздробить плечевой сустав, уже изрядно травмированный предыдущими выстрелами.

Если у Вас AK, вы точно знаете, что:
Ваш автомат используется по всему миру армиями, основу которых составляют плохо обученные призывники, для
борьбы с элитными подразделениями противника
Если у Вас М16, Вы точно знаете, что
Ваша винтовка используется по всему миру элитными подразделениями во время войны с армиями, основу которых составляют плохо обученные призывники
Если у Вас винтовка Мосина-Нагана, Вы точно знаете, что:
В некоторых войнах Ваша винтовка использовалась армиями по обе стороны фронта - и она всегда побеждала!

Если у Вас AK, вы точно знаете, что:
Вы покупаете дешёвые патроны в бумажной пачке по 20 шт.
Если у Вас М16, Вы точно знаете, что
Покупая боеприпасы, Вы любовно подбираете один к одному изготовленные по спецзаказу патроны известнейших фирм, рекомендованных производителем оружия.
Если у Вас винтовка Мосина-Нагана, Вы точно знаете, что:
Вы выкопали цинк с патронами, пролежавший в украинском чернозёме с 1943 года и они до сих пор находятся в
прекрасном состоянии.

Если у Вас AK, вы точно знаете, что:
Если Вы примкнёте штык, Ваши враги будут изрядно испуганы
Если у Вас М16, Вы точно знаете, что
Если Вы примкнёте штык, Вы изрядно насмешите Ваших врагов
Если у Вас винтовка Мосина-Нагана, Вы точно знаете, что:
ЭТИМ штыком Вы можете заколоть врага на другом берегу реки, даже не вылезая из своего окопа

Если у Вас AK, вы точно знаете, что:
Его срок службы - 50 лет
Если у Вас М16, Вы точно знаете, что
Её срок службы - 40 лет
Если у Вас винтовка Мосина-Нагана, Вы точно знаете, что:
Её срок службы - 100 лет (может и больше, я не проверял

Если у Вас AK, вы точно знаете, что:
Для ремонта Вашего автомата достаточно иметь большой слесарный молоток и пассатижи
Если у Вас М16, Вы точно знаете, что
Вы имеете право ремонтировать свою винтовку только в сертифицированной оружейной мастерской, ведь Ваша
винтовка ещё на гарантии!
Если у Вас винтовка Мосина-Нагана, Вы точно знаете, что:
Если Вы всё же сумеете сломать свою винтовку - проще будет купить новую:

Если у Вас AK, вы точно знаете, что:
В любых условиях Вы считаете для себя делом чести поддерживать такой темп стрельбы, что ствольная накладка едва не воспламеняется от перегрева
Если у Вас М16, Вы точно знаете, что
Вы считаете для себя делом чести при стрельбе очередями уложить все попадания в круг размером менее 5 MOA
(Minute Оf Angle - угловая минута)
Если у Вас винтовка Мосина-Нагана, Вы точно знаете, что:
Вы считаете для себя делом чести, если Вам удалось отстрелять 50 патронов подряд и уйти с полигона без посторонней помощи

Если у Вас AK, вы точно знаете, что:
Вечером, после трудного боевого дежурства Вы расслабляетесь, в очередной раз просматривая русский сериал
"Спецназ"
Если у Вас М16, Вы точно знаете, что
Вечером, после трудного боевого дежурства Вы расслабляетесь, в очередной раз просматривая <Падение<Чёрного
Ястреба>>
Если у Вас винтовка Мосина-Нагана, Вы точно знаете, что:
Вечером, после трудного боевого дежурства Вы расслабляетесь на столе у костоправа-хиропрактика, который вправляет Вам плечевой сустав.

Если у Вас AK, вы точно знаете, что:
После чистки Вашего автомата, Вы испытываете сильное желание вмазать стаканчик водочки
Если у Вас М16, Вы точно знаете, что
После чистки Вашей винтовки, Вы испытываете сильное желание съесть пару <хот-догов> и порцию яблочного пирога
Если у Вас винтовка Мосина-Нагана, Вы точно знаете, что:
После чистки Вашей Винтовки у Вас появляется мысль - <А не зажарить ли на её штыке неслабый шашлычок?>

Если у Вас AK, вы точно знаете, что:
Вы можете доработать Ваш автомат, установив новый дульный тормоз-пламегаситель и установив накладку на приклад
Если у Вас М16, Вы точно знаете, что
Дополнительные принадлежности к Вашей штурмовой винтовке стоят в восемь раз дороже самой винтовки
Если у Вас винтовка Мосина-Нагана, Вы точно знаете, что:
Пенал с принадлежностями Вашей винтовки:где же он?... хех:кажется он остался под развалинами какого-то дома в Будапеште

Если у Вас AK, вы точно знаете, что:
Ваша жена с пониманием относится к тому, что на Вашем столе всегда находится фотография М.Калашникова с его
личным автографом
Если у Вас М16, Вы точно знаете, что
Ваша жена с пониманием относится к тому, что на Вашем столе всегда находится фотография Юджина Стонера с его личным автографом
Если у Вас винтовка Мосина-Нагана, Вы точно знаете, что:
Вы не совсем уверены, существовали ли ТОГДА фотокамеры, чтобы запечатлеть светлый образ Сергея Мосина.

Если у Вас AK, вы точно знаете, что:
Иногда, поздно ночью, Вы испытываете навязчивое желание вскочить и, потрясая автоматом над головой прокричать:
<За Россию и спецназ!>
Если у Вас М16, Вы точно знаете, что
Иногда, поздно ночью, Вы испытываете навязчивое желание устроить зачистку Вашего дома, скользя вдоль стен и поливая комнату за комнатой градом свинца.
Если у Вас винтовка Мосина-Нагана, Вы точно знаете, что:
Иногда, поздно ночью, Вы испытываете сильное желание выкопать во дворе дома пехотный окоп полного профиля и продолжить свой отдых в нём.

[Ruettner]

Видео сравнения АК vs M-16
http://rutube.ru/tracks/1485474.html?v= ... 207dfe47c5
http://www.youtube.com/watch?v=G6BpI3xD ... r_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=KvrG4T2K ... r_embedded

[Комбриг]

Ruettner, огромное спасибо за ЭТО. Вспомнилось кое-что из своей службы.
"И нежданная слеза накатилась на глаза" (С)

[Комбриг]

http://vkontakte.ru/video-10048349_109813535
до кучи. Кстати, там качественный анализ по этой теме

[Мушкенум]

Так вот тот человек рассказывал, что они не чистили оружие по 4-5 месяцев, а стреляли каждый день. Все чистящие принадлежности, масло и щёлочь старшина отобрал под девизом "а вдруг солдаты потеряют"

и

Поэтому ребятам ничего не оставалось делать, как пользоваться подручными средствами: сливали отработку с камазов, с БТРов.

Они не чистили или чистили чем попало? Ты почитывай иногда, что пишешь то.

Он помнит, как однажды после подобной смазки он выпустил рожок и ствол загорелся в его руках...

Вполне нормальное явление, если ствол после смазки не вытереть сухой ветошью от излишков масла.

Пускай мне похваляться этим представители семейства М16, где уже в конструкцию закладывалась такая "гениальная" вещь, как недосыл патронов (не лучше ли было сразу избежать этого? ИМХО).

Я тебе открою страшную тайну! Тока тсссс. У любого оружия, использующего унитарный патрон и магазинную подачу это бывает.