Страница 2 из 5

Re: По вопросу энергопитания приводов

Добавлено: 29 апр 2011, 11:47
BARSS
А где можно узнать, что такое есть "отсекатель"? В той же ветке на жёлтой встречал термин, но что это такое - нипаняааатна.
К сожалению, сидеть на форумах моделистов в поисках ответа нет времени.

Re: По вопросу энергопитания приводов

Добавлено: 29 апр 2011, 11:55
Firestorm
BARSS писал(а):А где можно узнать, что такое есть "отсекатель"? В той же ветке на жёлтой встречал термин, но что это такое - нипаняааатна.
К сожалению, сидеть на форумах моделистов в поисках ответа нет времени.
это такое незатейливое устройство, которое включено в цепь питания и непрерывно измеряет вольтаж батареи. При достижении минимума - издает сигнал (или мигает лампочкой).
Индикаторы есть многих типов
пользую такой
http://hobbymodeli.ru/index.php?productID=1029
Это для забывчивых с гуделкой, есть на 2,3,4,5,6 банок
http://hobbymodeli.ru/index.php?productID=1213
и такие есть
http://www.irvine2007.narod.ru/

Re: По вопросу энергопитания приводов

Добавлено: 29 апр 2011, 12:01
Мушкенум
Собственно, я не особо парился на этот счет. Может мне кто-нибудь тезисно объяснить, чем липо лучше лифе?

UPD, Я лихо ступил, но все же, если их кто то берет, значит они по цене вкуснее?

Re: По вопросу энергопитания приводов

Добавлено: 29 апр 2011, 12:10
Инженер
Насколько я понял, у них ток отдачи еще выше, размеры покомпактнее. Этим они хороши для моделизма. Меньше вес, меньше размеры, шибче разгон у моделей. После одного заезда их просто выкидывают и все. Соотношение цена/ресурс хуже чем у лифешек. В принципе для меня это один из важнейших факторов, при прочих равных. Тока отдачи лифешек мне хватает за глаза, по размерам в основном лезет без проблем. Но менять раз в год липошки как-то не хочется.

Re: По вопросу энергопитания приводов

Добавлено: 29 апр 2011, 12:33
Firestorm
вообще то это не совсем так. токоотдача у лифе выше. При прочих равных конечно. Например цена. Или габариты.

у LiFe рабочий ток 70А, пиковый 120А (толстые) и 30А/55А (тонкие)
у LiPo максимальный разрядный ток считается по формуле "число перед С" умноженное на емкость (в а/ч)
(например 30С емкостью 2200 дает разрядный ток - 66А), рекомендуется иметь запас не менее 20% (то есть пиковое потребление нагрузкой не должно превышать "средний номинальный ток" аккумулятора) - иначе начнет портиться аккумулятор.
В добавок для них фатален переразряд. То есть жать на гашетку пока жжужать не перестанет вредно для них. Мое мнение LiPo требует очень высокой технической культуры пользователя + немного больше аппаратного контроля. И тогда эксплуатация успешна.

А аккумуляторы с характеристиками выше, чем в примере не такие уж и миниатюрные, и тонкие. И не дешевые совсем.

Re: По вопросу энергопитания приводов

Добавлено: 29 апр 2011, 12:43
Rasifiel
Ну они _значительно_ дешевле: 2400х11.1 сборка влезающая в узкий крейнсток обходится в ~1200 рублей)
И "менять раз в год липошки" это выпускать ~200 разрядов (минимум) липо батарейки в год - одного заряда хватает 1,5-2к шаров. Отсюда получаем 300к шаров. Если играть раз в неделю, то надо тратить по 6к шаров за эту неделю) У меня такое ощущение, что даже заядлые пулеметчики (у которых к тому же затраты сильно меньше за счет длинных очередей) столько в неделю не тратят. И это при том, что "деградация" это потеря 20% емкости. А уж подавляющему большинству вообще как-то с таким запасом пофигу)
И вариация размеров элементов это тоже очень важный момент: посредством PEQ15 (маленькая такая коробочка) можно разместить аккум 1300х11,1. Совершенно обычный миник приобретает емкость в 1600x11,1. Единственный формфактор где лифе выигрывает обычно - колбаски АК типа)

Re: По вопросу энергопитания приводов

Добавлено: 29 апр 2011, 12:57
Firestorm
по той же формуле рассчитываем - что эта узкая сборка имеет максимальный ток потребления - 48А (с учетом запаса 38,4). Привода потребляют от 20 до 40А. Вписались?
А вот теперь новые вопросы:
- Давайте померяем для пущей точности потребление конкретного привода прибором. Это ведь сильно индивидуально. Есть прибор?
- Где гарантия что ebairsoft не распечатал на принтере эту красивую наклейку, зная что лохи помнят про формулу число*"с" =максимальный потребления ток.
Покажи мне пожалуйста модельный LiPo блок с такими габаритами и характеристикой 20С

Про маленькие коробочки и где что купить, это я тебя научить могу а не наоборот. :-)

Re: По вопросу энергопитания приводов

Добавлено: 29 апр 2011, 13:12
Rasifiel
Т.е. в увеличеном пиковом потреблении липолькам отказано?) У всех липо батареек, так же как и у нанофосфатов есть два режима разрядки: рабочий и пиковый. Пиковый в 1,5-2 раза больше.
Увы у меня нет соответствующих приборов для снятия характеристики токов потребления.
Сравнимая по характеристикам сборка: http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... oduct=8932 - 82 см^3. Крейновая сборка - 79 см^3

Про PEQ этот пассаж был не для того, чтобы показать какое-либо превосходство по знаниям, а для оценки объема этой батарейного отсека. Он действительно маленький) Да еще и не очень удобный по форме.

Re: По вопросу энергопитания приводов

Добавлено: 29 апр 2011, 13:36
Firestorm
так числоС это и есть пиковая величина для них

нет. увы это сильно другая батарейка. обе на руках - знаю о чем говорю )))

насчет маленькой коробочки - так первый пример. Куда уж меньше объем чем труба эмочного приклада.
Я кстати хочу подчеркнуть что не считаю. Точнее не могу утверждать. Что LiPo это Хиросима и Нагасаки (+Фукусима) в родной квартире. Если есть шанс выпендриться тем, что привод имеет хитрую маленькую батарейку спрятанную так, что не догадаешься - надо попробовать прежде чем отказаться от этой идеи. Я вот тем и занимаюсь что проверяю. Даже готов смириться что это выброшенные деньги. На хобби, на свое удовольствие же. Не жалко.

А конкретно по данной теме в "оружейной" имею цель развеять появившуюся моду слепо повторять "Лифе - хреновые батареи". "ЛиПо - наше все". В Самарском сообществе.
Как бы тезисно подчеркну - ЛиПо требуют более бережного обращения и технически более сложного обслуживания. Если вы забываете Лифе сборку в куче грязного мокрого снаряжения на полгода и вам "посрать" как она батарея крепиться в вашем приводе - ЛиПо вас не спасут. А даже наоборот могут "удивить" неприятно.

Находить причины неисправности в чужой работе, а не вдумчиво сделать ремонт неисправного привода (или хотя бы один раз промыть гирбокс от грязи) лучший способ обвести простака вокруг пальца

Re: По вопросу энергопитания приводов

Добавлено: 29 апр 2011, 14:18
Инженер
Кстати, слышал недавно два утверждения, которые вызвали у меня смех.
1. Ниже -10 Лифе аккумы умирают
2. Одной зарядки Лифе аккума хватает на тыщу шаров

Юзал лифешки при температуре около -15. Все живые. Как только купил лифехи - ставил эксперимент: на сколько их хватит. Лифехи у меня 9,9В 1100 махов. Тестил в рядовых колбасных играх, длящихся часов по 5-6. Садились только на 3-4 игре. Не могу сказать сколько это в шарах, но, например, на открытии отстрелял порядка полутора тыщ шаров и не заметил ни малейшего намека на просадку аккума. Это на 130 пружине. Так что - долой мифы, факты в студию!