Новая военная форма ВС РФ

[Тролль]

А форма выглядит неплохо. И, если материалы не подкачают, то видимо хорошая форма. Начали за здравие в общем, а как закончат - будет видно :)

[Мушкенум]

Вообще, белье из синтетики (всякие кулмаксы и прочие полиэстеры) в разы более долговечное, нежели ХБ. Две пары трусов - одна "стекло" другая ХБ. Чистый хлопок убился за год, синтетика служит и служит, даже не проявляя желания порваться или как-либо еще выйти из строя.

[Тролль]

Не, тут суть не в том что оно рвется само по себе. Суть в том что на сохранность своего белья всем абсолютно плевать. Порвалось где нибудь? пофигу, через пару дней другое дадут. Стирать каждый день его тоже никто не будет.

Опять же вопрос в том как будет ношение регламентироваться. Если как калики и белуги - от подъема и до отбоя, то боюсь что для синтетики это окажется шоком, в том плане что растянется, ослабнет, от всяких казусов ниточки полезут. У меня полиэстровое термобелье, отводящее, за год регулярной носки в холодное время - немного все таки подушаталось, особенно штаны, в районе молнии на джинсах, ибо они туда постоянно попадают, на локте порвалось слегка, зашил, на спине где то ниточки повылазили, причем это гражданско-страйкбольная носка, что с ним будет в армии за год - честно говоря страшно представить.

А во вторых в двух слоях термобелья в располаге, ну то есть в казарме, как в бане, имхо. Учитывая что в армии не терпят полумер и осенью обязательны для ношения легкие калики с белугами, а вот зимой одеваются сразу два комплекта, один толстый зимний, под него легкий демисезонный.

Еще момент: трусы, калики и белуги х/бешные выдают каждому новому призыву еще на призывном пункте, в Сызрани, в нашем случае, обеспечивая приток нового белья в армию. Поэтому и выкидываются они тоннами, изнасилованные до самого не могу, ибо их много все равно. А вот как будет со снабжением синтетикой - вопрос. И если ситуацию довести до маразма и синтетику тоже каждые три года менять, то боюсь она тоже не выдежит.)))

В общем синтетика это конечно хорошо, но как это будет все регламентировано, введено, снабжено - большой вопрос. И что сделать со среднестатистическим солдатом, что бы состояние дорогущей формы в общем и белья в частности для него играло роль.

[Decker]

Предположу, что в казарме логичнее носить трусы и майку (белугу зимой) и летнюю АКУ-образную форму, на территории части то же самое плюс восьмой слой, а при выходе в поля - одевать остальные слои.
Интересно, как у американцев все это регламентировано?

[Kid]

Интересно, как у американцев все это регламентировано?

Насколько могу понимать - такие моменты определяются сержантом, на его усмотрение. Если он считает, что в какой то момент жизни его подчиненные должны ходить +30С в 8ми слоях - то так оно и будет. Но если это не понравится Совету Сержантов (есть такая административная структура) - сержант затейник обращающийся неподобающим образом с солдатами будет отстранен, возможно насовсем с ВС, возможно с позором. Полагаю что в том числе из-за того, что непозаботился о пришедшей в негодность форме. Там другие понятия, вероятно мыслить "ихними" категорями нашим ВС не нужно, очень разные подходы. У них - отсеить из граждан, тех кто не может быть войном. У нас - сделать войном каждого гражданина. Между этими подходами (обусловленными геополитически) сложно проводить параллели. Все таки GI солдат (government issue) - это собственность государства, его жопа принадлежит дяди сэму.
Так, что так и выходит, что технологии важно и нужно заимостовавать, но разрабатывать под них свою, самобытную структуру использования.

P.S. На правах мнения, с которым можно спорить :)

[Egoiste]

"У них - отсеить из граждан, тех кто не может быть воином. У нас - сделать воином каждого гражданина".

Яркая мысль, респект.

[Decker]

Я дико извиняюсь за оффтоп и занудство, но, пожалуйста, не нужно называть воИнов воЙнами.

http://lurkmore.to/Расстрельный_грамматический_список

[Тролль]

Насколько могу понимать - такие моменты определяются сержантом, на его усмотрение. Если он считает, что в какой то момент жизни его подчиненные должны ходить +30С в 8ми слоях - то так оно и будет. Но если это не понравится Совету Сержантов (есть такая административная структура) - сержант затейник обращающийся неподобающим образом с солдатами будет отстранен, возможно насовсем с ВС, возможно с позором. Полагаю что в том числе из-за того, что непозаботился о пришедшей в негодность форме.

А у нас такое решение принимает командир части и региональное командование. То есть если командир части решил что всему полку (отдельному батальону, отряду и т.д. и т.п.) холодно, то вся часть переходит на зимнюю форму одежды. Опять же зависит от наличия яиц у командира части. Где то может приехать какая нибудь очередная проверка и командира части хорошенечко насадят. Опять же зависит от логичности решения комчасти. Если действительно холодно, то не хорошенечко насадят, а проведут легкий петтинг, в духе "Все ходят так, а вы почему по другому?".

Да и, по большому счету, в нашей армии нет такого решения к которому невозможно придраться, и нет такого решения, логичность которого нельзя обосновать. Всю часть можно хоть летом одеть во все 8мь слоев, а поверх одеть в старые бушлаты и ватники, обосновывая это всеобщим похудением.

Полагаю что в том числе из-за того, что непозаботился о пришедшей в негодность форме. Там другие понятия, вероятно мыслить "ихними" категорями нашим ВС не нужно, очень разные подходы.

У нас в ротах - два единственных мат. ответственных лица - командир роты, и старшина (и то, только в том случае если он контрактник). Даже командиры взводов и сержанты-контрактники - не мат. ответственные лица. В роте, в разных случаях и ситуациях от 60 до 100 человек. Как ОДНОМУ офицеру и ОДНОМУ прапорщику (сержанту, старшине и т.д.) можно позаботиться о сохранности формы у ШЕСТИДЕСЯТИ или СОТНЕ человек. Предположу что в данном случае у американцев сделано все верно, мат. ответственность навешена на сержанта, как на командира, который ближе всех к людям. Правда в нашей армии нужно сначала сержантов сделать людьми, которые могут эту ответственность нести, то есть контрактниками.
Со срочника-сержанта тоже как с гуся вода, как и с бойца. Максимум что им будет - отправят в другую часть служить, или гнобить будут до дембеля. Или, если докажут какой нибудь саботаж, диверсию и все такое, под уголовную ответственность подведут, но "сынок, это фантастика" (с), да и не надо никому, командир роты, батальона и полка наименее заинтересованны в том, что бы в их подразделениях происходили такие случаи. Скорее всего будет раздача призов по всей вертикали власти, солдаты ротой покачаются, а командир роты пойдет рожать то, что пришло в негодность или пролюбилось.

Так, что так и выходит, что технологии важно и нужно заимостовавать, но разрабатывать под них свою, самобытную структуру использования.

Наша армия - такой потрясающий государственный, не побоюсь, орган, где все что угодно можно пролюбить и все что угодно можно родить (так то логично, любили-любили, пролюбили, родили). Посему, боюсь что ввод новой формы, как и предыдущий - обернется громадным попилом, затем будет пошита форма, которая придет в войска. И в войсках скажут что, от красивой картинки и выставочных образцов форма ППЦ как отличается. А все посему? Распилъ, батенька. А во вторых, боюсь что через пару призывов, после ввода новой формы, в войсках будут термобелье передавать из роты в роту, по мере прохождения проверок, под формой будут калики и белуги, половина формы куда то сольется, половина спишется, что обернется не в 100 000 за каждый комплект формы, а в разы больше. И только через пару лет сливов, списаний и распилов по всей вертикали армейской - мы увидим что наши солдаты красивы, оснащены, нарядны и все такое.

[Kid]

Я дико извиняюсь за оффтоп и занудство, но, пожалуйста, не нужно называть воИнов воЙнами.

Пардон за ошибку. Конечно же "воины". Сказался кырпыратиф, надеюсь на скидку =)

2 Тролль
Я со всем написанным полностью согласен. Оттого и говорю - у нас не будет работать то, что работает у них.

Вот только сегодня с утра смотрел новости. Так там тетям поварихам, которые "в вечном наряде по кухне" не платят з/п 2 месяца. Притом, что женщины полагали - мол, уж если на ВС нельзя положиться, то на кого тогда. Только платит им не армия, а некая коммерческая конторка, которая лечит завтраками (притом очень так заезжанно, показывали главаря, он говорил). Конторка так понимаю изначально вооружалась пилами, чтобы пилить средства по обеспечению.
То есть как характеризующий пример - "А давайте сделаем как у них!".

[Kid]

Дополню.
Есть большое отличие такое. ВС США - одни из самых "быстрых" ВС мира. Уже через 3 месяца после того как "призывник" сел в автобус к рекрутеру - он с очень большой вероятностью поедет в Афганистан, Ирак и тд. США чуть ли не всю свою историю воюют без перерыва, первое для чего им нужно подготовить солдата - отправить его воевать. 19-ти летние молодые люди бегают по экзотическим странам, и "факают" через каждое слово, гробы едут домой. И общество относительно спокойно это "ест". Общество уже привыкло (привили, внушили) к тому, что солдату - место под пулями, на войне. Не находил подтверждений, но от одного военослужащего США слышал - что в КМП не дадут звание сержанта, если не был в деплойменте (горячей точке) - это обязательно. При этом минимальная командировка в деплоймент (точно не помню), что-то около 15 месяцев.
Это я к тому, что отчасти и отсюда ноги растут. Для чего у них ВС. Чтобы отправлять людей умирать - под это соответствующая подготовка.

Взять Афганистан СССР - может не объективно, но из личных бесед я подчеркнул, что готовили людей будь здоров. Потому что знали для чего готовят, куда они поедут и что там будут делать.

А зачем нашему сегодняшнему сержанту это? К чему он готовит? Он отслужил, да домой поехал, накуя ему война. Мы сто лет не воююем. Не пытаюсь судить, что хорошо, а что здесь плохо. Высказываю чисто по фактам "что разного", с той высоты (маленькой или не очень), которую удается самому наблюдать.