Страйкбол в Самаре

Викинг, ружье это не сахарок кружевной, чтобы над ним так трястись, не? АК вон и в говно и в пыль, работает. А ты прям пылинки сдуваешь. Смешно как-то. Впрочем то, что я хотел, я услышал.

emomoto писал(а):А никто не задумывался о том что разреши у нас КС и страна сама по себе станет лучше.Чиновники вдруг перестанут быть такими дерзкими,хулиганы в подьезде станут менее шумными,преступники тоже поумнеют.А?
Один из контр аргументов противников КС это статистика из стран где разрешили ношение КС.Только приводится удобная статистика а неудобная замалчивается.Количество убийств с применением оружия увеличилось в 1,5 раза.(Естественно небыло оружия а тут проявилось,конечно увеличится но всего на 50%)А вот уличная преступность уменьшилась в пять раз-это уже неудобная статистика. И ещё раз про то что сначала вокруг все должны стать хорошие а потом можно будет и разрешить,да нахрен он нужен этот КС когда вокруг и так все хорошие.Ну разве действительно застрелиться со скуки.

+100500
Мудрые слова.

Инженер [Гроза] писал(а):Викинг, ружье это не сахарок кружевной, чтобы над ним так трястись, не? АК вон и в говно и в пыль, работает. А ты прям пылинки сдуваешь. Смешно как-то. Впрочем то, что я хотел, я услышал.

Инженер, у меня нет ни малейшего желания проводить краш-тест своего ружья, сравнивая его с автоматом Калашникова. Извини, но не самое удачное сравнение.
Сдуваю, да. Регулярно чищу, перебираю, смазываю. отношусь трепетно, как к любимой женщине.

Wiking писал(а):

Alex 65 rus писал(а): Хотя в рамках самообороны - гладкого хватает за глаза, особенно с учетом возможности снаряжения "реально злых" нелетальных патронов.

Да-да-да, с учётом того, что ты "гладкий" должен таскать в чехле и пока достаёшь его оттуда, куда сведётся вся "самооборона"? Гладкоствол только для защиты дома. По крайней мере с этим дибильным законом точно.
Кстати, один неумный мент в ЛРС мне на полном серьёзе утверждал, что можно дескать носить под пальтишком или плащиком дробовичок покороче с нелетальными патронами и всё будет ок.

Я не помню, писал я уже или нет, но так, на всякий, в качестве необходимого предисловия - я не противник КС. Если будет разрешено его иметь - возможно я захочу купить. Если нет - куплю себе что-нибудь другое. Просто не вижу в том какой-то адовой несвободы.

Теперь по тезисам:
1) "В рамках самообороны гладкого хватит за глаза". Именно потому, что ГС не потащищь гулять с собой под мышкой. Он именно для того чтобы отстреляться дома. "А что делать, если меня хотят напружинить не дома?", спросите вы. Носите с собой нелетальный ствол. Право на него вам доступно. В противном случае может получиться некрасиво - вы дергаете своим ПМом на каждый шорох, промахиваетесь по злоумышленнику(тут кто-то писал про 6 выстрелов из травмата)...и на расстоянии до 200(!) метров имеете шанс завалить наглухо мирно бредущего/курящего на балконе обывателя. Потому что ни один из сторонников самообороны с КС ниразу на моей памяти не задумался над тем, что живет он вполне себе в месте компактного проживания других людей. Тупо они все сферических уголовников в вакууме отстреливать планируют. Что травмат, что ГС с дробью/картечью(ну не пулей же вы самообороняться думаете) - теряют энергию в разы быстрее и не имеют такой высокой убойной дальности. Ну и не забываем про неприемлимость виктимного поведения - последний раз мне пытались нанести травмы, когда я весил 60 кг, носил косуху, хаер и гулял глубокой ночью по неосвещенным подворотням спального района(правда тогда я был несовершеннолетним, и возможность купить КС передо мной не маячила). Сейчас во мне 100+, полубокс и пиво вечером я пью либо дома, либо у друзей.

2) "Хачу глок/ГШ-18 и ваще чтоб слона валило". Априори государство не может допустить того, чтобы полиция была вооружена хуже обывателей. Всякоразных 45APC или 10S&W у нашей полиции не ожидается, их предел мечтаний - 9x19. Как следствие, даже если КС разрешат - в массы пойдет МАКСИМУМ ПМ, патрон которого от 9х17 мало чем отличается. Но вот беда - невостребованно данное послабление фанатами КС. Им бы чего помощнее. Поэтому не будет им ничего, побрейтесь.

А вы всерьёз думаете что кто то из пресудствующих в обсуждении защитников КС надеется при своей жизни дождаться легализации?Помоему нет таких наивных. Тут если так пойдёт наши пластмассовые пукалки не отобрали бы,какой там Глок или не дай бог Валтер.(Вальтер не подрывайся не об тебе речь.)

emomoto писал(а):А вы всерьёз думаете что кто то из пресудствующих в обсуждении защитников КС надеется при своей жизни дождаться легализации?Помоему нет таких наивных. Тут если так пойдёт наши пластмассовые пукалки не отобрали бы,какой там Глок или не дай бог Валтер.(Вальтер не подрывайся не об тебе речь.)

Странные вы. Я вот сходил на митинг, всерьез думая. что это что-то изменит. С некоторым даже удивлением прочитал о перспективе выборов губернаторов и прочие шаги, на которые готов пойти президент.

А у вас какой-то онанизм получается: На околооружейном форуме жаждущие КС доказывают самим себе как это здорово, но при этом не надеются на то, что смогут его купить.

Просто не столь наивны.

Я вас может быть огорчу,но вы зря ходили на митинг.Надеюсь что у вас не было холодно как в Самаре.До марта всем наивным будут из ящика лить в уши очередную порцию говна.Вас же публично на всю страну ВВП презервативами (гандонами) назвал, вы всё ещё надеетесь на перемены?
P.S. Всегда признаю свои ошибки,если сейчас заблуждаюсь,порадуюсь вместе со всеми.Честные чиновники,перевыборы,непредвзятая судебная система...ну прям мечта какая то.

emomoto писал(а):Я вас может быть огорчу,но вы зря ходили на митинг
...
Вас же публично на всю страну ВВП презервативами (гандонами) назвал, вы всё ещё надеетесь на перемены?

ORLY?

Вот полный перечень того, что мы получим по словам Медведева:
1. Прямые выборы губернаторов (возможно с президентским вето, возможно нет);
2. Упрощение регистрации партий (теперь 500 человек из 50 регионов, сейчас 40 тысяч);
3. Сокращение количества подписей, необходимых для участия в президентских выборах: самовыдвиженцам до 300 тысяч, кандидатам от непарламентских партий - до 100 тысяч. Сейчас нужно 2 миллиона;
4. Введение контроля не только за доходами, но и за расходами чиновников (пресловутая 20-статья Конвенции ООН);
5. Бюджетная децентрализация. Передача примерно 1 триллиона рублей с уровня центра на уровень регионов и муниципалитетов;
6. Изменение системы выборов в Государственную Думу - пропорциональное представительство по 225 округам. Таким образом, от каждого избирательного округа (определенного, видимо, по численности населения) будет по два депутата.
7. Расширение представительства партий в Центризбиркоме и территориальных избирательных комиссиях;
8. Создание Общественного телевидения на базе одного из федеральных телеканалов;

Что это, если не результат митингов?

@!!ex писал(а):

emomoto писал(а):Я вас может быть огорчу,но вы зря ходили на митинг
...
Вас же публично на всю страну ВВП презервативами (гандонами) назвал, вы всё ещё надеетесь на перемены?

ORLY?

Вот полный перечень того, что мы получим по словам Медведева:
1. Прямые выборы губернаторов (возможно с президентским вето, возможно нет);
2. Упрощение регистрации партий (теперь 500 человек из 50 регионов, сейчас 40 тысяч);
3. Сокращение количества подписей, необходимых для участия в президентских выборах: самовыдвиженцам до 300 тысяч, кандидатам от непарламентских партий - до 100 тысяч. Сейчас нужно 2 миллиона;
4. Введение контроля не только за доходами, но и за расходами чиновников (пресловутая 20-статья Конвенции ООН);
5. Бюджетная децентрализация. Передача примерно 1 триллиона рублей с уровня центра на уровень регионов и муниципалитетов;
6. Изменение системы выборов в Государственную Думу - пропорциональное представительство по 225 округам. Таким образом, от каждого избирательного округа (определенного, видимо, по численности населения) будет по два депутата.
7. Расширение представительства партий в Центризбиркоме и территориальных избирательных комиссиях;
8. Создание Общественного телевидения на базе одного из федеральных телеканалов;

Что это, если не результат митингов?

Т е ты всерьез полагаешь, что хипстерам Удалось Потрогать Власть За Холку? :) Теперь распишу по пунктам.

1. Прямые выборы губернаторов - приведут к тому, что на этом посту будут колбасные, автомобильные, подшипниковые, девелоперские местные короли. Каждый из них будет грести под себя, и как бы не перестало хватать возможностей существующего сейчас института полномочных поедставителей президента в округах.. И сейчас-то, при их прямом назначении Папой, требуется специальный "разводящий" между губернаторами (в должности полпреда Президента), а что будет потом, при их выборности?

Вообще, я офигеваю от страсти народа кого-то все время повыбирать! Выбирай одного человека - Президента, и уж он пусть назначает своих людей на местах, реализует свое право управлять. И через каждые Х лет - либо оказывай ему доверие, либо - выбирай нового, который перестроит всю систему.
Диагностирую: человек, который ратует за выборы губернаторов - ни дня не проработал управленцем. Поясню на своем простом примере.
Когда я пару лет назад работал ИТ-директором, набирал себе прямых подчиненных - руководителей проектов (РП). Те - набирали уже своих подчиненных - инженеров-специалистов.

Теперь представим, что среднее звено исполнительной власти - руководители проектов - "выбирается народом". Пусть на отдельном проекте случился сбой, его руководитель явно не справляется. Кого снимать с должности: ИТ-директора? На каком основании, ведь косячит не его человек, а "выбранный народом"!
Далее, если один из РП пойман на откатах, и очевидно, что надо его снимать в тот же час. Попробуй-ка сними в короткий срок, если он "выбран народом"! Получается не выполнение ИТ-стратегии, а внутренние интриги, словом, бред собачий.

В стране есть одно лицо, которое отвечает за выполние законов - это Президент. Вот его надо ИЗБРАТЬ, и далее не мешать ему работать, НЕ ВМЕШИВАТЬСЯ в его право быть управленцем, не ломать его вертикаль, пусть НАЗНАЧАЕТ тех людей, кто наилучшим образом реализует поставленные задачи. Выборность губернаторов - прямой путь к феодальной раздробленности.

Даже если на уровне работы вражеской разведки посмотреть: кого проще завербовать - губернатора или Президента? Хорошо получится откусывать целые регионы, один за одним.

Еще: в менеджменте нет ничего ценнее, чем команда. Все достижения - делаются командой. Даже если один человек не слишком компетентен, но зато честен и трудолюбив, то это может быть ВАЖНЕЕ, чем честный, но хитро#опый и трудноуправляемый. Компетентность - дело наживное, она приходит с опытом, тогда как честность - или есть, или ее нет.
Пусть будут лучше честные, но некомпетентные (на данном этапе) губернаторы во главе с компетентным президентом, чем компетентные, но себе на уме, губернаторы. Еще раз: компетентность - она со временем приходит.
Так вот, с этой позиции, когда будут честные губернаторы, лояльные президенту - это будет КОМАНДА, чем все из себя умные губернаторы, несогласные с президентом и вставляющие ему палки в колеса из соображений, что "им тут в регионе виднее".

Резюме: тому, кто ратует за выборы губернаторов - совет пойти и поработать на предприятие реального сектора хотя бы в минимальной управленческой должности, например мастером в цехе. После первого повышения в должности придет предельное понимание той телеги, которую я сейчас накатал.

Далее пройдусь по следующим пунктам.

Предлагаю перенести обсуждение митингов в другую тему.