Страница 16 из 34

Re: Острые проблемы. Прокатчики на ОИ

Добавлено: 24 фев 2012, 15:59
Dyadya
Что-то я не пойму как аттестация поможет побороть прокатчиков и прочих несознательных элементов? Они могут оказаться в первых рядах атестованных. Ну и, как Радослав заметил, как бы не погрязнуть во всем этом.

зыж Инженер +1

Re: Острые проблемы. Прокатчики на ОИ

Добавлено: 24 фев 2012, 16:06
Демон
а как здраво после игры оценить команду?
дали приказ держать удаленную позицию, команда всю игру там отсидела, это плюс, приказ выполнен, но они там буи пиннали, и ничего не делали, просто враг не пришел, это минус. Вот один командир с другим не в ладах и они не поделили. не вижу обьективности. А тут тест ДОБРОВОЛЬНЫЙ. и опять же вариант сырой и грубый, это мероприятие можно провести как игру, или соревнования где каждая команда себя покажет.

Re: Острые проблемы. Прокатчики на ОИ

Добавлено: 24 фев 2012, 16:20
Dyadya
критерии оценки Инженер изложил в командирской комнате в соответствующей теме

Re: Острые проблемы. Прокатчики на ОИ

Добавлено: 24 фев 2012, 16:22
Демон
доступ отсутствует в ком ветку

Re: Острые проблемы. Прокатчики на ОИ

Добавлено: 24 фев 2012, 16:27
Радослав
Ну, а почему не оставить институт поручительства?
Новая команда обязана найти поручителя.
Вот, пишет человек в личку кому-то из командиров: Хотим на ближайшей "мясной" игре сыграть с вами совместно, чтобы вы могли, в перспективе, стать нашим поручителем.
При этом, надо, чтобы в профиле каждой команды было указано, мол, можем стать поручителями молодых команд.

Вот в этом направлении надо двигаться, я считаю, а не плодить дополнительные организации. У нас нет строгих должностей и никто не даст гарантию, что через год ты, Демон, не откажешься от этой обязанности судьи. Причин может быть масса и никто не вправе тебя будет обвинить. Но кто возьмется встать на твое место? Кому нужен этот неоплачиваемый геморрой? Это же нужно целое мероприятие устраивать каждый раз. Понятно, что за деньги кто-то ещё взялся бы, но просто так?

Нет-нет. Система в данном случае должна подпитывать и контролировать самое себя. Как это у нас всегда было и с успехом.

И никакая система входной оценки не ликвидирует сливы и несознанку. Никакая.

Вы вспомните студенческие времена. Вот поступает человек в универ, вроде сдает вступительные хорошо. А потом начинает гулять, забивать на занятия и в итоге чуть до отчисления не доходит. Тут тоже самое.

Только общее впечатление от игры команды в течении сезона всегда определяло и будет определять уважение и доверие к ней.

Re: Острые проблемы. Прокатчики на ОИ

Добавлено: 24 фев 2012, 17:01
Демон
Я не спорю Радослав. И я не спец что- бы быть судьей. Идея как раз создать такое мероприятие на которые придут представители олдовых команд и молодых. В роли судей я планировал, что выступят командиры. Молодая команда или аттестуемая покажет, что знает теорию, может действовать (не так важна книжная правильность, как слаженность и скорость принятия решений) и будет видно на что она готова и как готова.Так же на пострелушках 2-3х команд они могут показаться дружелюбными, а на играх слиться или несознаваться. Везде есть доля ошибки. Только разница в том, что на тест команда будет готовится показывая свою заинтересованность в больших играх, так как если на пострелушках они могут быть не заинтересованны.
Это все условно, но обьективность в случае теста немного больше. И его продумать надо не одному а людям разным и придти к единому результату.

Re: Острые проблемы. Прокатчики на ОИ

Добавлено: 24 фев 2012, 17:04
Инженер
Радослав писал(а): Только общее впечатление от игры команды в течении сезона всегда определяло и будет определять уважение и доверие к ней.
истинно так. Поэтому я и предлагаю сделать эту оценку официальной и использовать для присуждения команде права поручительства, или лишения ее этого права. Вот для сравнения, краповые береты, их не дают просто так, их нужно заслужить, потом, кровью, серьезными заслугами и получившие этот берет дорожат им. Может сравнение слишком пафосное, но я считаю, что право поручительства должно быть столь же ценным вымпелом, который каждая серьезная уважаемая команда должна заслужить и гордо нести, поддерживая свой уровень высоким, чтобы не потерять это право. А другие команды будут стремиться к этому уровню, ибо если не равняться на лучших - тогда нахера вообще чем-то заниматься?

Re: Острые проблемы. Прокатчики на ОИ

Добавлено: 24 фев 2012, 17:14
Радослав
И я не спец что- бы быть судьей.
Понимаешь, речь даже не о тебе, а о любом человеке на этом месте.
Молодая команда или аттестуемая покажет, что знает теорию, может действовать (не так важна книжная правильность, как слаженность и скорость принятия решений)
Но даже команды со стажем такое не всегда проявляют, чего же хотеть от новичков? :))

На первом этапе всегда достаточно показать только общую адекватность, "сознанку" и отсутствие дрищизма. А все остальное с опытом приходит.
Так же на пострелушках 2-3х команд они могут показаться дружелюбными, а на играх слиться или несознаваться. Везде есть доля ошибки. Только разница в том, что на тест команда будет готовится показывая свою заинтересованность в больших играх, так как если на пострелушках они могут быть не заинтересованны.
Эти пострелушки и есть их тест, если они просят ветеранов о поручительстве. И каждый из них это прекрасно понимает. Кроме того, за них определенную ответственность несет ещё и поручитель, который об этом им скажет.
Так что, если новички будут нормальные, то никаких проблем не возникнет. И не надо никакого дополнительного экзамена.
о право поручительства должно быть столь же ценным вымпелом, который каждая серьезная уважаемая команда должна заслужить
Вот это уже более реальный шаг. Начинать надо именно с внутренних изменений, а не с внешних.

Re: Острые проблемы. Прокатчики на ОИ

Добавлено: 24 фев 2012, 17:21
Инженер
Радослав писал(а):
о право поручительства должно быть столь же ценным вымпелом, который каждая серьезная уважаемая команда должна заслужить
Вот это уже более реальный шаг. Начинать надо именно с внутренних изменений, а не с внешних.
именно с внутренних. Есть команды, которым по барабану владение поручительством. Они просто играют качественно, не дрищуют, адекватно себя ведут. И это тоже хорошо! А есть команды, которые хотят быть лучшими, делать вокруг себя страйкбол еще лучше, делать игры еще сочнее и именно такие команды нужно наделять правом поручительства. Именно такие команды и люди больше всего радеют за качественный страйкбол и именно они должны не допускать дрищей и допускать хороших ребят. Команда, которая приехала, поиграла и забыла, не будет радеть за качество страйкбола. Ей важно как они поиграли, как получили свой фан, а не то, как будет развиваться страйкбол в следующем сезоне.

Re: Острые проблемы. Прокатчики на ОИ

Добавлено: 24 фев 2012, 17:32
Freimann
Вы сейчас человеку отобьете все желание. Ну хочет он - пускай сделает. У меня есть ПО для создания электронных тестов. Довольно продвинутое, используемое для сертификации инженеров ИТ. Нарисовать там тесты довольно просто. Хочешь с картинками, хочешь без, хочешь с одним или несколькими вариантами ответа. Можно ограничить время сдачи теста, можно сделать случайный выбор 50 вопросов из большого пула вопросов... Чтобы две подряд попытки сдачи не повторялись. Инструмент есть - нашелся человек - пусть попробует.

Можно сделать этот тест добровольным, кто хочет - сдает, лепит себе в подпись на форуме процент верных ответов. Можно учиться и пересдавать, повышая процент, можно обновлять и дополнять пул вопросов - усложняя экзамен.

Самое страшное что может случиться - то что человек пишущий тесты будет лучше всех знать наизусть правила...

ЗЫ: Отличный способ мерятся пи.. процентом в своей подписи на форуме :) типа кто круче знает правила писаные и не писаные :)