Страница 17 из 17

Re: ВВД vs CO2

Добавлено: 05 май 2016, 09:35
Android
Возведение в идеал ввд систем абсолютно верно с точки зрения обывателя. Как не впасть в уныние когда твой привод собранный на последние деньги "лишбы 150" не такой тойчный и надежный как "система из коробки".
Но тут есть большой нюанс. Пока в регионе в большинстве своем сиситемы ввд имеют в своей основе качественную элементную базу как то Полар стар, Протеус, Jack. Вот пообщайтесь с владельцами более бюджетных решений, и уверю что часть иллюзий по кучности и дальности будет развеяна. Тот же SMP не подходит для точной стрельбы, но из за надежности конструкции вполне оправдывает себя на пулемете.
Лично для меня ВВД это:
1. надежность. Значительное снижение количеста деталей которые могут сломаться и увеличенный межсервисный интервал.
2. реакция. Не один АЭГ не дает такого ощущения скорости нажатия на ск и вылета шара. Ближе всего ГББ винтовки, но лично для меня они не приемлимы и не практичны по куче параметров.

В остальном ОДИНАКОВО будет лететь шар и из аэга и из ВВд сиситемы при наличии анаологичных стволиков, хоп апа и резинок.

Минусов и плюсов хаватает. Вопрос что нужно именно вам.

Re: ВВД vs CO2

Добавлено: 05 май 2016, 11:38
ЭЛЕКТРИК
Ну давайте, расскажите мне, что АЕГ с выхлопом 170-200 м\с и ВВД с таким же выхлопом имеют одинаковую скорострельность на одиночке. (Хотя бы потому, что АЕГ-снайпер не будет ПОСТОЯННО пытаться выжать "очередь" за счет работы пальца, так как это может довольно быстро привести к поломке его привода) . ВВД эффективнее. Да, во много за счет нюансов типа повторяемости, да , за счет возможности делать пальчиком одиночку, сравнимую с очередью, да, да, да, да.
Ни один человек не станет вбухивать приличные деньги в ВВД, если АЕГ стреляет так же . Отличие в нюансах. Но оно есть. Именно поэтому, я и сам подумываю о переходе на воздух. В том числе и из-за надежности. Но если бы дело было только в ней, я бы не парился так.

Re: ВВД vs CO2

Добавлено: 05 май 2016, 23:29
Freimann
Всех активистов данной дискуссии, я прошу неспешно списаться со мной в ВК, например завтра и в течении праздников.
Есть тема для приватной беседы.

Re: ВВД vs CO2

Добавлено: 09 май 2016, 12:50
Боеслав
Нашел достаточно развернутую статью и видео по ВВД системам:

Статья: http://redarmyairsoft.ru/stati/faq-novi ... rsoft.html

Видео: https://www.youtube.com/watch?v=l8z-e7n8gr8

В Самаре ВВД системами занимается мастерская TOWER SYSTEMS в лице уважаемого товарища Alligator

Плюсы и минусы ВВД систем:

Плюсы ВВД систем:
- С помощью ВВД можно сделать надежную систему с высокой скорострельностью на высоком тюне.
- Можно регулировать скорость вылета шара и скорострельность.
- ВВД более стабильные и точные по сравнению с АЕГ (при прочих равных) за счет более точной повторяемости выстрела.
- ВВД способны выдавать много больше воздуха, чем AEG. Таким образом они могут в полной мере раскрыть потенциал толстых стволиков с внутренним диаметром 6.23 мм от Orga. В таких стволиках шар вылетает в потоке воздуха не касаясь стенок, а значит будет лететь дальше и стабильнее.
- Температура и окружающая среда не влияет на работу ВВД систем. Системы без электроники вообще не боятся воды.
- Неприхотливые в обслуживании и редко ломаются, именно поэтому стандартные тюнинг-мастерские редко рекомендуют ВВД системы. Если бы все бегали с ВВД у мастерских было бы в разы меньше работы.

Минусы ВВД систем:
- Необходимо внешнее питание в виде баллона.
- Высокая цена. Минимальный комплект на базе Mancraft (самая недорогая система) стоит от 25 000 рублей.

Re: ВВД vs CO2

Добавлено: 09 май 2016, 15:53
Инженер
Боеслав писал(а): - Неприхотливые в обслуживании и редко ломаются, именно поэтому стандартные тюнинг-мастерские редко рекомендуют ВВД системы. Если бы все бегали с ВВД у мастерских было бы в разы меньше работы.
т.е. мастерские рекомедуют пользователю оставить мастерские же без работы/денег?

Re: ВВД vs CO2

Добавлено: 20 май 2016, 16:07
Mangoost
:men:

Re: ВВД vs CO2

Добавлено: 20 май 2016, 19:06
DeathStalker
Подводя итоги, так сказать.
Так что же вызывает лютый пукан-эксплозив?
1. Принцип действия?
Ты не услышишь сладострастного "Вжжж" из ствола противника. Не будет "Онах, у него стодивеностка сдохла, вперёд посоны!".
ЛИЧНАЯ ОТМЕТКА: стрельбу ВВД сдожно сориентировать на слух. Я с дохуалетним опытом могу на слух назвать модель привода, с погрешностью 50/50 производителя, определить команду и опять же с поправкой хозяина привода. Но вот ВВД по звучанию ну не могу, хоть убей, даже обозначить направление, с которого стреляют. Ну и по**й.
2. Скорость выхлопа.
Походу, почитав эту тему делаю вывод, 160 из ВВД гораздо п***е, чем 160 из АЕГ. Походу, шар выпускаемый из ВВД (этожмалярнаясиситема), заряжается всей ненавистью пейнтболистов к страйкболистам. Поэтому ВВД с выхлопом 120 разносит трёх дрищей в мясо одним выстрелом, а АЕГ с выхлопом 120 нужен только для игры в зданиях.
3. Вопрос цены, или цена вопроса.
Точнее, вопрос к личной жабе. Как технарю с опять же дохуательным опытом мне интересно, что вбросить один раз 30(40,50,60)к денег на ВВД людей жлобит, а вот вбросить ту же сумму на тюн гира - не жлобит. Почему? Комплект ВВД требует РАЗОВОГО вброса, а детальки в гир можно докупать по частям?
4. Регулировка выхлопа.
БРЕДЯТИНА БЛЕАТЬ. Если ты думаешь, что я после хрона перекручу регулятор на побольше, то почему ты не думаешь, что я могу не сознаться от твоих попаданий? То есть дохерища соплей за джентельменство разведено, а про элементарные основы страйка забыто? Что кагбэ типа игра на честность так-то? Идиотизм, ИМХО.
5. Антураж.
ЛИЧНАЯ ОТМЕТКА: да ёпт, мне люто не нравится шланг, соединяющий бойца с его автоматом. (Поэтому проектирую ВВД на Р90 с баллоном на корпусе оружия).
Да, мне такая хрень не нравится. Бесит. Тем более я бывал в ситуациях, когда надо действовать в отрыве от автомата. Или когда надо его резко схватить и стрелять, когда нет времени воткнуть шланг. НО за антураж ВВД со шлангом в задницу от людей с аккумом, примотанным синей изолентой, извините, комментов не приму.
6. Повреждения.
Как-то, когда выковыриваешь шар из зубов, принцип его выхода из ствола неважен. Или из щеки. Или из подбородка. Или из уха. Да ващпе как-то до п??ды.

ТАК ЗА ЧТО СРЁМСЯ-ТО?

Re: ВВД vs CO2

Добавлено: 26 июн 2016, 19:00
Walter
Сталкер,,,,,,,,,,,,,,,, :-) :-) :-) :bra_vo: :bra_vo: :bra_vo:
По теме, возможно, буду не прав. Возможно , что будут не согласные, но если бы и брал сейчас оружие для стайка то на ввд системе, по поводу балона и трубки....... то тут соглашусь с предЪидущим оратором, за те годы что страйкбол в Самаре и обл, развивается, видел куучу личностей систематичски бегающих именно с синей изолентой примотанными акб ( реконструкция незнай кого)
По поводу надежности то имхо я доверяю Алигатору в плане того на сколько он хорошо разбирается в технических аспектах. в том числе и в плане соотношений 3 и 4 дж , он парень дотошный.
А прочитав 10 страниц :al_kana_ft: :al_kana_ft: :al_kana_ft: :cry_ing: это жесть,
бегал с г36 (типа МГ) с яицами, и заливал народ, после каждой большой игры( тот же Альф и Алигатор с Штольцем могут подтвердить) приходилось менять поршня, тапеты и..... другие расходники, Не спорю может карма такая, но отсадить 2-3 пакета за сутки легко. по сумме вложений в привод ,моя первая полноразмерная в сам области г36, на момент ее продажи , перевалила за 3 т $. от родной осталось только ручка и ... и все
по этому вложения в 700-1000$ сейчас на ввд не настолько уж и огромны, главное чтоб желание было.
Теперь по поводу а вы подкрутите.......... не веришь не играй, вообще, ни во что.
точно так же можно заподозрить всех с быстросменом пружины в том что после замеров они ставят мефрильные пружины откованные тёмными эльфами в полнолуние и закаленные в менструальной крови девственниц. благодаря которым с 200 метров шар пробивает калаш и рельсу с бригадой дорожников на сквозь.
Я конечно понимаю что страйкбол уже далеко не игра друзей, раз подобные думки все высказывают.
ну и по замерам 0.2 шарами, ооочень давно проводили такой эксперимент имеется мр5к PDW в него ставили дороботанный целиндр с большим чем у родного объёмом камеры и 140 гардер пружину, на 0.20 шаре показатели 100мс при умопомрачительной скорострельности(12в акб) при 0.43 шаре, выхлоп достигал 130, (это к вопросу что всегда можно обойти то что запрещено.) но по замерам 0.20 шаром с этим приводом можно по зданиям, как тут высказывали выше резать пополам ворогов, ах да, с г36 коротыша с 120 гардер 0.43 шаром прокомпостировал человеку ботинок, по выхлопу 0.20гр было 110мс. что в пределах правил для зданий ........
как писали уже многие весь вопрос ввд \ аэг в количестве ремонтов. и прямости рук собирателя но свою снайперку из г36 аэг с 182мс 0.20гр шаром я разобрал, тк 4 раза перебирал за пару месяцев
Правила писались в далекие , блин реально далекие конец90ыхначало 2000ых, годы. возможно стоит их пересмотреть, если появились и уже давно выявленны все тонкости и несовпадения.
Почему такое неприятие к новому.
ввд не есть гуд?? ну так в чем проблема то официально допустите эту систему, и проверите что и как, кто прав кто не прав. ведь есть же игры где нет допусков по бункер механы и где механоюзы получают свой фан при этом и бункерофилы не являются запрещённой организацией)))))
думаю что если бы сейчас прошла охота на генерала которую с Альфом делали то было бы гораздо интереснее имеено из того что писал Сталкер,
Ты не услышишь сладострастного "Вжжж" из ствола противника. Не будет "Онах, у него стодивеностка сдохла, вперёд посоны!".
ЛИЧНАЯ ОТМЕТКА: стрельбу ВВД сдожно сориентировать на слух. Я с дохуалетним опытом могу на слух назвать модель привода, с погрешностью 50/50 производителя, определить команду и опять же с поправкой хозяина привода. Но вот ВВД по звучанию ну не могу, хоть убей, даже обозначить направление, с которого стреляют. Ну и по**й.
Потому как именно этого и не хватало. эфекта неожиданности и всевидящего ока ( как Мордашка на дереве)


Приватки спасут страйкбол, и чем они лучше тем лучше, чем они будут иметь больше доп опций тем ещё лучше.
воооот
ПЫСЫ , эх и весело блин у вас тут и еще цитата
ТАК ЗА ЧТО СРЁМСЯ-ТО?