К вопросу о "правообладании"

[John Lang]

Ну и зачем ты тогда все это опять мусолишь? Скучно?

Чтобы поддержать общение!
Неужели не понятно?
Скучный какой-то сайт.

[Alligator]

Так пора сделать свой, с блек джеком и каким угодно камуфлом

[John Lang]

Читаю посты Ленга, и впечатление такое что и вправду традиции на обладание камуфляжем, никто не поддерживает, только в реальности то все по другому. Тогда к чему это? Зачем забивать дезой умы вновь прибывших? Вот прям так сильно хочется анархии?

Цыфры? Факты? Где именно по другому?
Инциент на сколько я помню был только один, с униформой "горка", в котором Эгоиста поддержали все, в том числе и я по пирчине неадекватного общения и залётности притендента.
Мне не анархии хочется, а адекватного и уважительного отношения именно к новичкам.
К сожалению большинство игроков любого новичка или новую команду воспринимают как потенциального дрища. Что в реальности бывает совсем не так часто как некоторые это описывают.
Если кто-то захотел одется в какмуфляж Desertwood, а команда уже одетая в данный камуфляж отказала не по каким-то уважительным причинам, а просто из принципа, чтобы выделяться например, то неадекватное поведение здесь со стороны так называемых "первообладателей".
Вот если команда покажет себя дрищами, тогда и не будем допускать их в данном камуфляже на игры (или вообще не будем). А считать всех новичков потенциальными дрищами и неадекватчиками как минимум глупость.

Так пора сделать свой, с блек джеком и каким угодно камуфлом

У нас и командного-то нет.
Нет в этом никакой необходимости.

[Alligator]

О, круто! Снова разведенный базар на пустом месте.
Теперь уже новичков гнобят, ужас! Еще через пару страниц этой темы ты наверное обвинишь приверженцев традиции первообладания камуфляжа в сатанинских адовых обрядах.
Как то так.

Цыфры? Факты? Где именно по другому?

В реальности, в настоящей жизни Серег, а не на форуме.

[John Lang]

Ещё раз - Факты? Из реальной жизни.
Если традицию поддерживают далеко не все, то она таковой не является.
А откуда по твоему взялась данная "традиция"? Это к вопросу о новичках.
Может быть выскажешь новую версию, отличную от версий Виттманна и Мушкенума?

[Alligator]

Ещё раз - Факты? Из реальной жизни.

Какие факты то тебе? Уточни.

Если традицию поддерживают далеко не все, то она таковой не является.
А откуда по твоему взялась данная "традиция"? Это к вопросу о новичках.
Может быть выскажешь новую версию, отличную от версий Виттманна и Мушкенума?

Я тебе не стану отвечать на этот без сомнений, вопрос "ниочём"

[Egoiste]

Мне не анархии хочется, а адекватного и уважительного отношения именно к новичкам.

Серег, давай я попробую раскрыть.
Уважительное отношение - что это такое? И откуда берется?
Просто так "уважение" (равно как и "осуждение") на человека ниоткуда не сваливается, оно приходит в результате неких действий/бездействия. Человек новый, пока не совершает каких-либо действий - априори не может заслужить какого-то уважения, как игрока в страйкбол. Давай воспринимать это безотрывно: уважение как игрока в страйкбол. С этой точки зрения, он пока - фигура нейтральная; по-человечески же да - с ним общаются нормально (пожимают руку; толкнут машину, если застрял; включат на равных основаниях в игру на той или иной стороне).

Согласен ли ты с этой точкой зрения? что новый человек/команда, которого никто еще не знает, не может снискать уважение или порицание как "единица, играющая в страйкбол"?
Продолжаем.

Вот если команда покажет себя дрищами, тогда и не будем допускать их в данном камуфляже на игры (или вообще не будем).

Как был бы я рад, если бы в реальности дело обстояло именно так. Для "покажет себя дрищами", для "не допускать на игры" требуются прозрачные и мгновенно работающие механизмы, в т.ч. "процедуры", "правила, "маршалы" и т.п. Однако же, масса народу придерживается мнения, и ты в том числе, что "я не хочу быть санитаром леса и разруливать спорные ситуациии, я хочу играть в страйкбол". Так что пока таких механизмов, либо людей, готовых их применять здесь и сейчас - нет (я не возьмусь оценить, плохо это или хорошо).
Если допустить команду-новичка в такой же расцветке, как и команда-"старичок", то это потребует неизбежного надгляда старичком за новичком. Все старички этого хотят? В отношении каждого ли новичка хотят быть наставником?
Если допустить, то после прошествия некоторого времени, если в тусовке пойдет молва: "что-то блин в последнее время горка/флектарн/вудланд/разное начали гнилИть". Надо это командиру блока флектарн? выяснять причину: его ли это бойцы виновны, или новые? поначалу испытывать косые взгляды, а в конце - откидывать от себя предъявы? ввязываться в срачи, защищая свое реноме? Надо это, вносить смуту в уже сложившиеся коллективы? Новичкам-то как правило это - пофигу (либо они не в курсе традиций пока еще). Пусть новички сами держат нос по ветру, встраиваются; а не ради них тут все скачут на цирлах, создавая тепличные условия для "раскрытия их неповторимой личности", но с потенциальным риском для уже сложившейся тусовки.
Фильтр по камуфляжу - это мера пресечения.
Как в жизни. Никто не смеет назвать человека убийцей, до приговора суда. Но ко всем подозреваемым в убийстве применяют меру пресечения, чтобы не убежали. После установления истины - приговора суда - невиновных отпускают с извинениями. Все граждане это понимают.

[Инженер]

Всё что не записано в првалах страйкбола, правилом не является.

Правила регулируют процесс игрового взаимодействия. Регламенты - процессы организации страйкбола в целом. Давай еще милиционеру скажи, что в уголовном кодексе нет наказания за переход улицы на красный сигнал светофора.

вообще-то Лэнг прав. Давно известно, что то, что не запрещено законом-разрешено. Другое дело, что вы пытаетесь свалить в кучу написанные правила и неписанные правила. Обсуждаемый вопрос относится к неписанным правилам и коль уж он вызывает так много споров - не пора ли его перевести в разряд писаных правил? Вынести пункты на обсуждение и принять решение.

Откуда взялось право первообладания? Помню еще Эгоист говорил по этому поводу, что если есть нормальная команда в некой форме, заслужившая доверие и уважение, а потом появляется команда дрищей в такой же форме и нарушает правила, то люди невольно будут связывать негатив со всеми людьми в такой же форме. Об этом же но с другой стороны говорит и Лэнг. Раз мы так боимся, что новая команда в форме уже имеющейся команды придет и будет создавать об этой форме негативное впечатление, значит мы заранее считаем, что вновьприбывшая команда так или иначе может быть плохой. Но что мешает взять и исключить такую команду за плохое поведение? Ничего. Так чего мы так цепляемся за первообладание? Или судим о людях только по одежке? ИМХО либо принимать пункт о первообладании в правила, либо прекращать любые придирки по поводу повторяющейся формы. Давайте переводить устоявшиеся неписанные правила в разряд писаных.

[Инженер]

Саш, разве команд у нас не существует уже? Или зря существует правило, по которому нарушителя за руку ведут к командиру для разбирательств? Или мы так и будем из-за одного нарушителя бросать тень на всех, носящих такой же камуфляж? Давайте осуждать и применять меры к нарушителям, а не к камуфляжу.

[Радослав]

Но что мешает взять и исключить такую команду за плохое поведение? Ничего.

не факт, что ты сумеешь понять, что правила нарушает именно ЭТА команда. Значительных косяков (в меня не попал этот выпущенный бункер шаров!) может и не быть, но общие показатели ухудшатся.
Вот предадим мы забвению это дженьльменское правило.
И приходит человек (1й день на форуме) : Мы создали команду Panzersturmelitedivizion. Выполняем операции по разведке, штурму, диверсиям и вообще все снайперы и пулеметчики. Одеваемся во флектарн.
Правил эти панцер-снайперы могут и не нарушать... Но кому интересно, после того, как вложено масса сил и средств для поддержания уважительного отношения к самарскому флектарну по всей России, видеть банду дрищей, одетых неопрятно, вооруженных чем попало, вплоть до калашей и парных узи.
И никто им не сможет ничего сказать, ибо правил, как я уже говорил, они могут и не нарушать вот так, чтобы их выгнать с игры.