Страйкбол в Самаре

Рекс писал(а):Сань, "драть" мзду придется со всех и каждого тогда в том числе с каждого дрища чей тупизм и идиотизм будет терперь Ком.

Это его работа, как в армии. Работаем с тем личным составом, что есть. Личный состав будет асти качественно, а ком - получать компенсацию именно за то, что работает с [на данном этапе] с дрищом и тупицей. У него будет мотивация.
Есть такие команды, на которые б мои глаза не глядели. И есть соблазн задвинуть их на бочку, чтоб не видеть и не слышать. Но это будет неправильно (не по-человечески), а с предлагаемой схемой - нерационально (проголосуют против). Так что и для команд здесь появляется рычаг воздействия на слишком забронзовевших командиров, и это правильно.

Вот ОиЗ это игра от ССК будет? Или просто фестиваль? Как тут быть? И

Пока не забегай Сань вперед. Хотя бы в общих чертах хочу пощупать мнение тусовки.

А то выйдет что Петя, Вася и Антон вышли в финал и как бы вот Закрытие и тут Феня из другого региона выявил желание покомандовать на О или З. И что мы скажем? Давай до свиданья у нас соревнования?))))

Да, однозначно давай до свиданья. Зачем нам другие регионы? Нам нужно своих командиров растить. Потому что Петя Вася и Антон в течение года трудились, у них однозначно повысился опыт, и те командиры, которые начали сезон, должны докомандовать до его окончания.

Вся суть - именно в системности, в работе над ошибками от игры к игре. Иногородние командиры эту системость нарушают. Мы же самарский страйкбол оазвиваем, а не иногородний, в конце концов.

Egoiste писал(а):Да, однозначно давай до свиданья. Зачем нам другие регионы? Нам нужно своих командиров растить. Потому что Петя Вася и Антон в течение года трудились, у них однозначно повысился опыт, и те командиры, которые начали сезон, должны докомандовать до его окончания.

Вся суть - именно в системности, в работе над ошибками от игры к игре. Иногородние командиры эту системость нарушают. Мы же самарский страйкбол оазвиваем, а не иногородний, в конце концов.

Вот опять возникает вопрос с оргом. А как ССК может на него воздействовать? Возьмет и назначит командующим кого захочет, а не кого надо.

Кого надо - кому? :))

Идем от верхушки айсберга.

У орга какой интерес?

(1) чтобы тусовка помогла ему вычистить сценарий перед игрой; ведь дырявый сценарий - это крест на играх данного орга. Хороший сценарий - это залог "первичной продажи игры" данного орга.

(2) чтобы привлечь толкового, харизматичного командующего, который разрулит на месте все скрытые косяки сценария и поработает с целевой аудиторией игры на месте. Поднимет ей боевой дух и настрой. От толкового командующего зависит, иначе говоря, "повторная продажа игры" данного орга.

Идем ниже, у командующего - какой интерес?

(1) не тратить нервы на разруливание сценарных косяков, для этого он, как никто другой, придирчиво вычитывает сценарий, вытаскивая, по сути, каштан для орга (на что последние, на удивление, оказывается, могут и обидеться..)
(2) не тратить нервы на личный состав. Для этого ему нужны толковые командиры, на кого он может опереться.

Без соблюдения этих двух условий толковый командующий не пойдет на игру, а пойдет только тот, который не понимает до конца ситуации (но это до первой игры :))

У командиров - какой интерес?

(1) что командующий будет ставить ему понятные задачи, обеспечит ресурсами.
(2) что командующий поддержит его советом, добрым словом.

Т е орг, если он не дурак, должен обеспечить эти все условия сверху донизу. Страйкбол развивается, и могу сказать, что командовать в 2007, когда я начинал, и сейчас, в 2012 - это две большие разницы по нагрузке на командующего и командиров. Эту нагрузку нужно компенсировать, или командовать никто не захочет.

При условии введения системы мотивации для командиров, многие командиры, рассчитываю на это, захотят к ней приобщиться. В обмен на эту возможность получить вознаграждение за труд к концу года, ССК (а это почти все команды области), вправе обозначить, что на ту или иную игру, баллы командирам не начисляются. Т е ССК решает, выдавать или нет толковых командиров на игру.

Т е например, если орг взял за игру 1000 рублей с носа, а в поле по факту были выставлены три картонки на саморезах, то ССК вправе ограничить участие спонсируемых ею командиров в данной игре. Пусть орг выкручивается как хочет, привлекает командиров сам, если его эго не позволяет изменить представление о том, как должна выглядеть "деревня гномиков" (=пойдя навстречу требованиям ССК).

Этот механизм, через предоставление командиров, позволит игрокам, объединившимся в ССК, влиять на игру, в т ч на ее антуражную (маржинальную, хе-хе :)) составляющую. Но не это, конечно, цель; цель в том, чтобы вырастить командиров.

Egoiste писал(а):в поле по факту были выставлены три картонки на саморезах

Это как определить?
Командующий назначается заранее, за пару недель минимум.
А картонки ставятся в ночь перед игрой.

Ну и второй вопрос.
Каким образом ССК будет что-то решать?
Перед каждой игрой сбор устраивать и решать?
Да 90% командиров такой сбор нафиг пошлют - других дел хватает.

------------------

@!!ex писал(а):

Egoiste писал(а):в поле по факту были выставлены три картонки на саморезах

Это как определить?
Командующий назначается заранее, за пару недель минимум.
А картонки ставятся в ночь перед игрой.

Ну и второй вопрос.
Каким образом ССК будет что-то решать?
Перед каждой игрой сбор устраивать и решать?
Да 90% командиров такой сбор нафиг пошлют - других дел хватает.

Определить что? Что, оказывается, неприятно видеть три картонки на саморезах при игровом взносе в 1 тыс.рублей? :)
На следующую игру от этого орга - ССК не предоставит командиров (они конечно, могут поехать, но им не будут начисляться баллы).

Сбор делается с целью принять решение. Принятие решения может быть легко организовано на форуме в закрытой комнате в голосовалке.

Какой отчет в налоговую, какая бухгалтерия? Ты с денежных средств, лежащих в Яндекс-деньгах, налоги, что ли, платишь?

Часть игровых взносов на подарки? Сколько денег орги будут готовы выделить на подарки? :)
Например, есть игра, в ней по 6 взводных командиров с каждой стороны + 2 ротных + 1 командующий.

Награждаем 3 лучших взводных с каждой стороны, 2 ротных с каждой стороны, 2 командующих с каждой стороны. Всего 12 человек. Допустим, средняя стоимость подарка 3-5 тыс, итого 35-50 тыс призового фонда.

Готов орг выделить эти деньги из бюджета игры? На сколько увеличится взнос?

А сейчас ССК не является вообще ничем :)

Именно с таких идей и посылов, а именно:
-ежегодный взнос с каждого игрока команды входящей в СК, ассоциацию, и тд., направленный на развитие и проч.
-контроль качества игр, своеобразный "одобрено вслеленским вече"
-и т.д. , все здесь озвученное
И НАЧАЛСЯ МОСКОВСКИЙ РАСКОЛ НА СК И АССОЦИАЦИЮ, а высказал все эти здравые идеи (и попытался реализовать) хороший и авторитетный в тусовке человек...
ПОСЕМУ МОЕ ИМХО - ИДЕЯ ЗДРАВАЯ, но средства ее реализации (взносы, мотивации, коэффициенты) мягко говоря не в кассу.

Самым правильным будет создание некой школы сержантского состава, выпускники которой и будут горячим резервом командиров разных уровней на играх.

Мотивацию командиров (обязательно) и взводных (опционально, например лучших) подарками от взносов на игру считаю самым правильным и прозрачным методом.

А уж если говорить о помощи ССК в организации игр (особенно из неких взносов), то самым правильным бы виделось формирование некого фонда имущества ССК (палатки для мертвятников, генераторы, игровой инвентарь), которые бы выделялись на игры "одобренные ССК". Данное действо приводило бы к снижению взносов и улучшению мат.тех. обеспечения игр

Мотивацию командиров (обязательно) и взводных (опционально, например лучших) подарками от взносов на игру считаю самым правильным и прозрачным методом.

Поддерживаю. Коньячок от Асмодея (Захару и всему штабу Закрытия 2009) и колдстиловские ножики (От Штурмовика на Закрытии 2009) считаю вполне достаточными. Мелочь конечно, но очень приятная.

Asmodey писал(а):Именно с таких идей и посылов, а именно:
-ежегодный взнос с каждого игрока команды входящей в СК, ассоциацию, и тд., направленный на развитие и проч.
-контроль качества игр, своеобразный "одобрено вслеленским вече"
-и т.д. , все здесь озвученное
И НАЧАЛСЯ МОСКОВСКИЙ РАСКОЛ НА СК И АССОЦИАЦИЮ, а высказал все эти здравые идеи (и попытался реализовать) хороший и авторитетный в тусовке человек...
ПОСЕМУ МОЕ ИМХО - ИДЕЯ ЗДРАВАЯ, но средства ее реализации (взносы, мотивации, коэффициенты) мягко говоря не в кассу.

Самым правильным будет создание некой школы сержантского состава, выпускники которой и будут горячим резервом командиров разных уровней на играх.

Макс, плиз отдели тему?

Имхо, раскол - он завсегда не от идей, а от человеческого нутра, участвующего в их реализации:
- корыстного (сребролюбие),
- честолюбивого (властолюбие),
- если замешаны женщины, то допускаю и сластолюбие :) но конечно, шутка.

Если нутро нормальное - то оно будет работать над недостатками, выдвигать предложения по устранению; если нутро гнилое - то оно будет недостатки выпячивать и глумиться.

Иными словами, в Москве кто-то хотел заработать, а ему не дали; чье-то годами складывавшееся самолюбие было ущемлено и он увел большое количество команд под себя, и так далее. Мне нет нужды даже спрашивать, "Макс, а что там конкретно было, почему случился раскол?"
Прям сквозь расстояние вижу, что в мск-тусовке оказался гондон (группа), который, обладая достаточным влиянием, чтобы надувать щеки об ущербности идеи на всех углах, замутил обстановку и разделил сообщество.

Макс, черкни пару строк по школе сержантского состава.
В первую очередь, кто будет делиться наработками, и как подогреть к этом интерес? Фриману вот неинтересно, и его можно понять.
Обрати внимание, что в ветке "кто хочет командовать" отписалось большинство новичков, которые ни разу этого не делали. Командиров с опытом - отписались единицы. Есть ли мысли, почему?

Тогда весь вопрос в том, насколько (в каком размере) готов конкретный орг выделять сумму на приобретение приза.
Чтобы можно было организовать приз значимый, действительно ценный, памятный.