Страница 5 из 18
Re: Одумайтесь, не надо митингов!
Добавлено: 09 дек 2011, 09:23
Egoiste
Ну что же, значит, целевой аудиторией моих воззваний СирЖан не является, только и всего. У нас разное понимание происходящих процессов, и общей базе тут не бывать. Даже относительно личности "девушки Елены" :)
А что до белой ленты, то странно: ведь приснопамятный Дымовский с рацией и в шемаге, "где-то в лесу", под белые ленты всех подписывал, а сейчас что - слился значит? Или еще появится.
Re: Одумайтесь, не надо митингов!
Добавлено: 09 дек 2011, 09:44
Alex 65 rus
Инженер [Гроза] писал(а):Кто такой идеальный придет вместо педросянов? Кто не ляжет сразу под нато и не начнет сдавать страну по кускам всяким узкоглазым? Мало чтоли, что союз развалился, надо еще раздробить страну на мелкие государства, в которых очень удобно насаждать дерьмократию?
Я ооочень рекомендую погуглить новости по тэгу "Сербия" хотя бы за последний год. Отличная иллюстрация того, как страну продают оптом и в розницу, поставив предварительно в коленно-локтевую. Понятно - под лозунгами национального единства. Особенно шикарные требования предъявлялись после ареста Младича.
Так же можно вспомнить акции протеста в Беларусси после ареста оппозиции - там тоже намекали на то, что не надо прогибаться перед Западом. Они там в РБ тоже "еще чуть-чуть подождали". В итоге в Беларусси сейчас как в СССР - национальная валюта на другую меняется в подворотнях по дикому курсу. Если кто верит, что там социалистический капитализм - напишите в личку Сугробу, например ;)
1. Чурова НЕ СМЕНЯТ до президентских выборов, ни при каком раскладе. Ибо сменить его - означает, расписаться в собственной некомпетентности. Что автоматом приведет к еще бОльшим "требованиям".
Обожемой - "вскрыть заговор подлого ЦИК", показательно повесить через расстрел, и все в порядке. Накал тут же спадет, а это сейчас основная задача. И отдать народу чуть-чуть своих - это не самая большая цена.
Ну ок, допустим, "мы подожем". Я уже задавал вопрос, но как-то никто не ответил.
какой кредит доверия вы лично готовы обеспечить власти? Что должно измениться через 5 лет, чтобы вы сказали "да, лучше не станет"
Наша власть живет по принципу "или я сдохну, или падишах или осел таки научится говорить" - в условиях активного внимания людей к выборам она не смогла удержаться от корректировки результатов, или хотя бы не смогла поручить их нормальным людям, не попадающимся на очевидных мелочах. Откуда мнение о том, что если сегодня народ поимели, то через 5 лет что-то изменится?
Re: Одумайтесь, не надо митингов!
Добавлено: 09 дек 2011, 09:56
Инженер
Алекс, неотвеченным до сих пор остается вопрос - какая адекватная альтернативная власть придет на смену едру, если все эти митинги достигнут своей цели и едро вдруг уйдет от власти?
Re: Одумайтесь, не надо митингов!
Добавлено: 09 дек 2011, 10:02
@!!ex
«Мирный митинг против фальсификации выборов» никогда ни в одной стране не заканчивался мирно.
1) В нашей стране 5 декабря они таки мирно закончились. Не вижу причин, по которым 10 должно быть подругому.
2) Лучшей сейчас мирный митинг, чем гражданская война и революция через 5-10 лет.
3) Можно мерить благосостояние по "я могу купить iPhone!". А нужно по: "Если я завтра серьезно заболею, у меня вообще шансы выжить есть?"
Я вам гарантирую - сейчас революции не будет.
Почему? Да потому что большинство тех, кто идет на митинг, идут не делать революции. Они идут сказать власти "да вы совсем охренели!".
Попытки провокаций типа: "Штурмуем белый дом!" не будут поняты и приняты. Потому что это не те люди. Не та ситуация.
Многие(я, например), идут на митинг чтобы показать власти что нас много, чтобы она сделал выводы.
Зачем это нужно? Если она этого не сделает, то через 5-10 лет на улицу выйдут уже другие люди, с другими настроениями, с другими целями.
P.S.
По поводу альтернативы:
Альтернатива только одна - много партийность.
Дума в которой в равной мере представлены все партии.
Я мож вас удивлю, но если завтра у ЕР не будет и 40% мандатов- ситуация кардинально не изменится. Власть все равно будет у тех же людей, что и сейчас.
Зачем тогда это нужно? Это нужно чтобы чиновники на местах перестали считать себя принадлежащими "илите", которой можно все.
"Я не нарушаю закон. Я член партии Единая Россия."
Re: Одумайтесь, не надо митингов!
Добавлено: 09 дек 2011, 10:05
Dyadya
Инженер [Гроза] писал(а):Алекс, неотвеченным до сих пор остается вопрос - какая адекватная альтернативная власть придет на смену едру, если все эти митинги достигнут своей цели и едро вдруг уйдет от власти?
Какая альтернативная власть? Вы о чем? Речь идет о том, что они украли места в парламенте. Пусть их там будет пятьдесят, ну сотня человек. Ровно столько, сколько им досталось.
Re: Одумайтесь, не надо митингов!
Добавлено: 09 дек 2011, 10:07
@!!ex
Pluschit писал(а):Какая альтернативная власть? Вы о чем? Речь идет о том, что они украли места в парламенте. Пусть их там будет пятьдесят, ну сотня человек. Ровно столько, сколько им досталось.
Вот-вот. Почему-то всегда предполагается что ЕР надо заменить. Будто мы о президентских выборах говорим. :))
Re: Одумайтесь, не надо митингов!
Добавлено: 09 дек 2011, 10:08
Sir Jan
Алекс, неотвеченным до сих пор остается вопрос - какая адекватная альтернативная власть придет на смену едру, если все эти митинги достигнут своей цели и едро вдруг уйдет от власти?
Едро - это не "власть", оно дороги и мосты не строит, технику снегоуборочную не закупает, канализацию не чистит. Властей у нас три, и Едра там не прописано.
Нужен парламент, куда будут выбирать партии, а не назначать всяких шлюх типа Кожевниковой или Малиновской.
Re: Одумайтесь, не надо митингов!
Добавлено: 09 дек 2011, 10:10
Egoiste
Поддерживаю; давайте глянем дальше: допустим, едро укатали под асфальт.
Кто останется? У кого есть стратегия? Не цели, нет. А стратегия, как вариант достижения поставленных целей, оптимизированный по тому или иному критерию (время, деньги, человеческие ресурсы).
Цели мы все накидать можем, цели у всех партий и граждан одинаковые.
Талант управленца как раз и раскрывается в поиске оптимальной на данной момент стратегии, и ее реализации.
Кто здесь может привести именно стратегию симпатичного лично ему лидера, движения?
Какой закон примем сначала, какие органы власти будут обеспечивать контроль. На какие слои населения мы при этом опираемся, кто будет противодействаовать. Какие ключевые трудности встретим (3-4 ключевых), как с ними будем бороться. И так далее.
Понятийку, в терминах бизнеса - стратегическую карту - чью-нибудь, дайте почитать?
Как это едро не власть, если она представляет собой именно что законодательную власть?
Re: Одумайтесь, не надо митингов!
Добавлено: 09 дек 2011, 10:16
Sir Jan
Как это едро не власть, если она представляет собой именно что законодательную власть?
Едро - это партия, которая участвует в "думских" и региональных выборах.
В России же законодательная власть представлена двухпалатным Федеральным Собранием, в которое входят Государственная дума и Совет Федерации, в регионах — законодательными собраниями (парламентами). Ваш К.О.
Re: Одумайтесь, не надо митингов!
Добавлено: 09 дек 2011, 10:22
Корень
Парни, кто пойдёт на митинг, вы действительно думаете, что это что-то изменит?
Все мы привыкли крепко спать, вкусно и хорошо кушать, покупать себе дорогие телефоны, машины и прочую фигню. И никто не думает, что после свержения власти (даже мирным путём), мы забудем про всё это и будем искать пропитание воруя и убивая, так как нет чёткой системы управления. Самое важное понять только это. Были моменты когда и ЛДПР набирало голоса и КПРФ выигрывало на выборах, только и те и другие сразу обо..рались, потому что нет у них чёткой системы по изданию законов и указов. Потому и отдали свою власть ЕдРу.
Кредит доверия для нашего правительства давно потерян и все мы давно это знаем, и они тоже это знают. А вот кредит доверия, ко всяким новальным и КПРФам с явлинскими, ещё даже не открылся. Нет у нас перспектив развития по иному пути. Никто не может их предложить. Даже мы.
Все мы хотим чтобы не было богатых, а должны хотеть, чтобы не было бедных!!!