Одумайтесь, не надо митингов 2

[Друид]

БаГыр, но никто их этих 20 развитых стран не пережил две мировой войны, две смены государственного устройства, два расчленения родной страны, гражданскую войну в течение одного века. Это тоже надо иметь в виду.

[Sir Jan]

Не стоит оперировать абсолютными величинами, вырывая их из контекста.

Например,

Населе́ние США в июне 2010 года составляло 309 469 203 человека. За десять лет (с 2000 по 2010 годы) население США увеличилось на 9,9 %.

Население России по данным переписи населения на 2010 год - 143 436,2 ТЫС.ЧЕЛОВЕК

Моя претензия в том, что со статистикой можно спорить, критикуя методы или опровергать другой, менее тенденциозной. А не с репликами рода "верю\неверю\даладночовы". Иначе выходит сурковскаяпропаганда.

БаГыр, но никто их этих 20 развитых стран не пережил две мировой войны, две смены государственного устройства, два расчленения родной страны, гражданскую войну в течение одного века. Э

О чём и речь. Хотя вот у Германии тоже не тишь да благодать была последние 100 лет.

[БаГыр]

Именно:) Нигде не было такой гражданской войны, как в России, просто вакхналия ненависти друг к другу, очень показательно.
А вот если сравнить с Югославией, где были и две мировые, и распад страны, и смена режимов, то видно, что сейчас там. Там можно ходить по ночью по улице, не опасаясь, что тебе срубят лицо молотком, что тебя задавит насмерть пьяный скот.

http://the-blacky.livejournal.com/865798.html?page=3 вот тут про это хорошо сказано


И для меня не имеет практического значения, почему именно пьяный скот, который меня может убить молотком, чтобы поднять 4 рубля, стал этим скотом, из-за каких там войн и падений режимов, чем его скотство можно оправдать.

[Друид]

Германия была разменной монетой двух систем после фултонской речи Черчилля. Ну и про план Маршалла, я думаю, напоминать не стоит.
Реплик типа "верю/не верю/Россия - великая держава, в разваливающейся пиндосии голодных негров вешают на столбах" с моей стороны не было. Ура-патриотизмом не страдаю и, тем более, не получаю от него никакого удовольствия. Сир Жан, перечитай пожалуйста все мои посты в этой теме. Ну сколько можно повторять одно и то же. Одну мысль только продвигаю, не стоит верить всему что видишь в статистике. Всегда надо проверять источник и думать головой. Уж очень любят обосрать нашу страну на Западе. К сожалению, многие наши соотечественники с удовольствием ему вторят.

[Друид]

БаГыр, ивиняй, но сравнение России и Югославии абсолютно не корректно. Первая всегда была субъектом геополитики и без преувеличения, вершила судьбы мира, вторая всегда была объектом, никогда не вела собственной политики, постоянно находясь под чьим-то протекторатом. И это в Сербии после 1998 года живется спокойнее чем у нас? А тысячи пропавших ее граждан и десятки тысяч невесть откуда взявшихся донорских органов у западных богачей это все фикция? Но конечно по Приштине, которая не пойми то ли Сербия, то ли Косово, ходить можно не опасаясь. По крайней мере почки у тебя вырежут под полным наркозом. Даже больно не будет.

[БаГыр]

Ссылочку ЖЖ посмотри, там вообще никакой статистики, только Хорватия:)

[Корень]

Знаете, а мне кажется, что дело не в стране. Дело в нас с вами. Ну не конкретно конечно в нас с вами, а в людях в целом. В воспитании, в культуре, в традициях.
Например, тот парень, который вышел за пивом вечером. Зачем? Пивка так хотелось вечером? Купи днём. Сразу ящик, чтобы не бегать. Я не оправдываю подонков, но осуждаю парня. Видишь толпу, несущуюся на тебя? Беги, чё в героев играть?
И таких случаев я тоже знаю 100500, когда люди видели опасность и пренебрегли простыми действиями её избежать. Хотя всем об этом в школе говорили на ОБЖ. Не ходи по обочине – не собьёт пьяный скот, не ходи по тёмным подворотням после 10ти – не пробьют череп. Да преступность выросла, но порой люди слишком беспечны, каждый думает, что с ним этого не случится или да всё обойдётся, я ж крутой каратист с чёрным поясом. У меня такой каратист люлей отхватил, сразу умнее стал, если видит толпу больше 2х человек сразу улицу переходит.
Да страшно жить, да после 10ти не выйти на улицу за пивом, да после 6ти на Металлурге выползают монстры (что очень спорно). Только я вас уверю и даю 100% гарантию, в Америке после 10 в гетто вообще никого нет. Там не молотком лицо крошат, там с 45 калибра мозги сносят. Проблема не в стране, а в нашем её восприятии. Мы считаем, что у нас всё плохо, потому что нам показывают только плохое и видим мы только плохое и ненавидим друг друга, а в Америке всё круто, там наша "Американская мечта", там настоящая жизнь.
Проблема в нас.

[БаГыр]

Да страшно жить, да после 10ти не выйти на улицу за пивом, да после 6ти на Металлурге выползают монстры (что очень спорно). Только я вас уверю и даю 100% гарантию, в Америке после 10 в гетто вообще никого нет. Там не молотком лицо крошат, там с 45 калибра мозги сносят. Проблема не в стране, а в нашем её восприятии. Мы считаем, что у нас всё плохо, потому что нам показывают только плохое и видим мы только плохое и ненавидим друг друга, а в Америке всё круто, там наша "Американская мечта", там настоящая жизнь.
Проблема в нас.

Я вообще ни слова про то, как хорошо в Америке, не сказал. Хотя там хорошо, если не в гетто, а тут гетто - вся страна. Это, по-вашему, нормально? Если вам нравится жить в гетто, живите, но не осуждайте людей, которые говорят, что тут гетто гораздо более скотское, чем в Америке.
Еще раз прошу, прочитайте ссылку на ЖЖ, там пишет очень разбирающийся в уличной безопасности и самообороне человек.

Есть, представьте себе, места, где на узкой улочке, встретив молодёжь ты улыбаешься им, а они улыбаются тебе в ответ и желают доброго вечера.
И даже в момент когда во мне торчит поллитра рома, что вводит меня в состояние агрессии и ненависти к окружающей реальности, усливает во мне природную паранойю мне не приходит даже в голову, что эти парни могут сделать мне что-то плохое. И жене моей не могут. И вообще не могут, потомучто на..й им оно не нужно и не будет нужно.
Где ночью в мелком городе, по сравнению с которым Верхняя Пышма покажется столицей мира, играет симфонический оркестр, а не пьяная залупа кого-то пи..ит под Подмосковные вечера, чапельником с ярой духовностью под портретом Путина.

Неужели непонятно, что эти "правила безопасности", не выходить на улицу вечером, переходить дорогу, если видишь группу молодежи - это и есть главный признак тотального, беспросветного скотства слишком большой части населения, чтобы тут можно было нормально жить? Можно тысячу раз говорить, что пострадавшие сами виноваты, все всегда сами нарываются, но это лишний раз доказывает, что даже грамотные, рассуждающие люди на этой конфе считают нормальным тотальное скотство и ненависть. Почему вы считаете нормальным то, что человека могут зарезать, девушку изнасиловать? Почему вы говорите, что это они сами виноваты? Пока тут население массово считает, что забить человека ночью в переулке потехи ради нормально, пусть даже сами они этим не занимаются, тут жить нельзя.

И не надо врать, что везде так. Не везде, я, к счастью, был за границей не раз. В Лондоне в толпе пьяных фанатов, вывалившихся из бара, чувствуешь себя намного безопаснее, чем тут на тихой улочке. В Закарпатье можно неделями ходить всю ночь по улицам и никто не доскребется и уж тем более не отоварит молотком. В Турции ночью девушкам одним, конечно, ходить не стоит, но компанией из 2-3 человек мы ходили спокойно и по барам в том числе, никто нас не пытался убить, ограбить, избить потому что мы не с этого района.

[Корень]

Я не говорю, что та действительность вокруг нас - нормально, это скотство, аморально, беспредел. Называйте как хотите. Но опять же суть проблемы не в стране, а в людях. Мы знаем, что в Липягах вообще жутко даже днём. Но мы ничего не делаем, чтобы там было хорошо. И никто ничего не хочет делать, а если так, то тут остаётся только бояться и обезопасить себя. Отправь тех же малолеток, что крошат лица в подворотнях, в Лондон и там будет так же страшно идти по улице после 10 там, где будут они. Я это к тому, что у нас действительность такая, и мы должны эту действительность менять в лучшую сторону.
Почему бы не написать коллективную жалобу в полицию на тех же му...ков, что бьют деда. Да просто пойти и морду им набить, взять всю ситуацию на контроль?
Да у нас менталитет такой, не моё - не буду ввязываться. А раз мы так рассуждаем (каждый второй), то и не стоит сетовать, что быдло кругом. Это похоже на "Все пи..асы я Дартаньян". А варимся и живём все в одном дерьме, простите за жёсткость.
А раз уж у нас такая действительность и никто не хочет ничего менять - то будьте добры подстраиваться под эту действительность, и переходить улицы когда навстречу движется толпа подростков, носить газовый баллончик, если ты ходишь в миниюбке в 12 ночи, ходить по тротуарам, чтобы тебя не сбыли.
Повторюсь, проблема в нас, а не в стране.

[БаГыр]

У меня, в отличие от многих, даже в должностных обязанностях есть сообщать в милицию обо всех безобразиях, чем я и занимаюсь. Я это все к чему писал - к тому, что реально многие считают, что у нас нормально да и вообще лучше всех. А для человека, приехавшего из реально цивилизованной страны действительно предстает ужасная картина и странно за это на него обижаться, доказывать, что в америке негров линчуют, - разве что по форме резковато высказано, а по сути так и есть.
Делать-то можно, и начать с себя можно, но то, что я начал с себя, нифига не поможет моим детям не быть убитыми молотком в переулке.