Рейд-1 / 2

[Runner]

Выскажу как и я свое мнение.
Прочитал сценарий, возникло много вопросов.
Самый первый - для кого вообще писался этот сценарий? Если для тех, кто хочет проверить свои силы, то тогда зачем вообще сюда примешивать страйкбол. Просто возьмите рюкзаки и пройдите по маршруту. Если же сценарий писался для страйкболистов, то почему такие жесткие рамки по действиям.
Виталя уже написал, что если в диверсанты попадут подготовленные люди, то спецназ их может вообще не догнать. Тем более, что не оговаривается какое снаряжение должно быть у диверсантов. По идее можно взять пистолет и этого может хватить. И за первые полчаса группа вообще может оторваться минимум на 3-4 км. тем более что для них засад для них по пути не предвидится, а вот спецназ бегом передвигаться не может, опасаясь засад.
Следующее, если спецназ знает цель, которую должны уничтожить диверсанты, то почему они догоняют, а не устраивают засаду рядом с целью. Идея с патрулями выглядит намного интереснее чем игра в догонялки.

3) Обозначить в радиусе 100 метров от объекта посадочную площадку и заняв оборону дождаться группу спецназа МВД
Посадочная площадка должна быть не менее 20 метров в диаметре и обозначена флагом NATO воткнутым в землю в её центре.

Почему в радиусе 100 метров? Чтобы все таки устроить пострелушку на случай, если спецназ не сможет догнать диверсантов, которые к примеру пройдут весь маршрут за 5-6 часов. Но ведь логичнее выглядит ситуация, когда диверсанты проводят эвакуацию с точки, удаленной от места диверсии.
А так получается, что производится подрыв, к нему стекается противник и нате вам - вызывается вертолет.
Вроде пока все

[John Lang]

Самый первый - для кого вообще писался этот сценарий? Если для тех, кто хочет проверить свои силы, то тогда зачем вообще сюда примешивать страйкбол. Просто возьмите рюкзаки и пройдите по маршруту. Если же сценарий писался для страйкболистов, то почему такие жесткие рамки по действиям.

Сценарий писался не для страйкболистов, а для тех, кто хочет принять участие в данной иге. А как уж ты сам себя называешь, страйкболист, айрсофтер, военно-спортивник, реконструктор, ролевик, полевик, боровик, дробовик….мне абсолютно пофиг. Если бы я хотел пригласить кого-то в поход, то пригласил бы в поход. Жёсткие требования потому что я предлагаю MilSim. Хочешь колбасы, добро пожаловать на Аэрокос.

Виталя уже написал, что если в диверсанты попадут подготовленные люди, то спецназ их может вообще не догнать. Тем более, что не оговаривается какое снаряжение должно быть у диверсантов. По идее можно взять пистолет и этого может хватить.

По идее можно одеть флору с блошиного рынка, кеды, Ди-Бойсовский Калаш с бункером и называть себя тру-страйкболистом.
Спецназ может не догнать и не подготовленных людей. Если что не понятно по этому пункту, смотри ответ выше.

И за первые полчаса группа вообще может оторваться минимум на 3-4 км. тем более что засад для них по пути не предвидится, а вот спецназ бегом передвигаться не может, опасаясь засад.

Оторваться минимум на 3-4 км за пол часа.
Хо-Хо-Хо!!!! Диванные стратеги Жгут!!!!
Ну даже если предположить что ты чемпион мира в беге на марафонские дистанции с грузом в 20-30 кг (оружие и снаряжение), и вся остальная часть команды диверсантов тоже (ведь один в поле не воин, один в поле фермер), то как ты собираешься после такого отрыва проходить оставшиеся 21-22 км. Ползком???
Устройство засады, для диверсантов – это потеря времени, при численном приемуществе противника. Это для тех кто не читал хотя бы учебник по НВП и Книгу будущих командиров.

Следующее, если спецназ знает цель, которую должны уничтожить диверсанты, то почему они догоняют, а не устраивают засаду рядом с целью. Идея с патрулями выглядит намного интереснее чем игра в догонялки.

Не припомню, что где либо в сценарии написано, что спецназовцы знают цель подрыва.
А вот мне лично нравятся догонялки!
Хотя и против патрулей я не возражаю. Однако тогда время игры требуется увеличить до примерно суточной (ибо диверсантам придётся обходить эти патрули по пересечённой местности избегая дороги). Кроме того, я сам не возьмусь организовывать эти патрули (организацией полномасштабных игр я более не занимаюсь). Если кто-то хочет внести подобный элемент в игру, то как говориться, инициатива имеет инициатора. Вносите!

3) Обозначить в радиусе 100 метров от объекта посадочную площадку и заняв оборону дождаться группу спецназа МВД
Посадочная площадка должна быть не менее 20 метров в диаметре и обозначена флагом NATO воткнутым в землю в её центре.

Почему в радиусе 100 метров? Чтобы все таки устроить пострелушку на случай, если спецназ не сможет догнать диверсантов,

Да, именно для этого.

которые к примеру пройдут весь маршрут за 5-6 часов.

Это крайне мало вероятно!!! Можешь поверить мне на слово!!!

Но ведь логичнее выглядит ситуация, когда диверсанты проводят эвакуацию с точки, удаленной от места диверсии.
А так получается, что производится подрыв, к нему стекается противник и нате вам - вызывается вертолет.

Здесь делаем поправку на играбильность ситуации и ограничение игрового времени. Если иметь ХОРОШИЙ бюджет и двухсуточную продолжительность игры, то можно хоть реальную эвакуацию на реальном вертолёте организовать.

[@!!ex]

Мое ИМХО:
Давайте не будет делать все эти сложные штуки с диверсантами, преследованием, патрулями и т.п.
Лучше обычный рейд, просто чуть более массовый, не внутриблочный как сейчас, а открытый.
А уже в следующий раз, когда участвующие команды сделают выводы о рейде - делать что-то более сложное.
Просто сейчас по сути некому организовывать все эти сложности, а без серьезной организации такой проект не получится.

[John Lang]

Просто сейчас по сути некому организовывать все эти сложности, а без серьезной организации такой проект не получится.

Более того, судя по постам, многие представляют себе марш бросок с полной выкладкой на 25 км. как увеселительную прогулку, что очень далеко от реальности.

[Steiner]

Мое ИМХО:
Давайте не будет делать все эти сложные штуки с диверсантами, преследованием, патрулями и т.п.
Лучше обычный рейд, просто чуть более массовый, не внутриблочный как сейчас, а открытый.
А уже в следующий раз, когда участвующие команды сделают выводы о рейде - делать что-то более сложное.
Просто сейчас по сути некому организовывать все эти сложности, а без серьезной организации такой проект не получится.

удачи, тур походами не интересуюсь

2Лэнг
20-30 кг - ты преувеличил сильно,
2,5 км вполне реально пройти за 30 мин по дороге, есть те кто и 3-4 пройдут, но думаю что это не из одной команды, а солянка лучших.
Лэнг что ты готов внести в свою игры, скажи четко, т.к. в первоначальном варианте нет интереса на участие.
Думаю что на караване накатали(наша сборная) км 10-12 по пересеченке с грузом, 25км без груза но долороге будет не легче, но и преследующие не терминаторы, если все усреднить, то скорость передвижения будет равной и с форой в 30 мин догнать не вариант.

[Радослав]

С полной выкладкой?
Это в кевларовой каске, бронежилете, с полными подсумками снаряженных магазинов, оружием (а если радист, то ещё и рацией)? То есть, килограмм 20 на тебе.
Из того, что я увидел в правилах, возможно взять пару механ, МП5 и рюкзачок с бутылкой воды и парой бутербродов. И получится, что ты несешь килограмм 5 максимум.
В этой связи, прогулка будет не очень легкой, конечно (из-за расстояния), но и не сверхтяжелой.

[Schmidt]

С полной выкладкой?
Это в кевларовой каске, бронежилете, с полными подсумками снаряженных магазинов, оружием (а если радист, то ещё и рацией)? То есть, килограмм 20 на тебе.
Из того, что я увидел в правилах, возможно взять пару механ, МП5 и рюкзачок с бутылкой воды и парой бутербродов. И получится, что ты несешь килограмм 5 максимум.
В этой связи, прогулка будет не очень легкой, конечно (из-за расстояния), но и не сверхтяжелой.

и на сколько тебе бутылочки воды и пары бутербродов хватит? начасов 5 макс?

[Schmidt]

Мое ИМХО:
Давайте не будет делать все эти сложные штуки с диверсантами, преследованием, патрулями и т.п.
Лучше обычный рейд, просто чуть более массовый, не внутриблочный как сейчас, а открытый.
А уже в следующий раз, когда участвующие команды сделают выводы о рейде - делать что-то более сложное.
Просто сейчас по сути некому организовывать все эти сложности, а без серьезной организации такой проект не получится.

удачи, тур походами не интересуюсь

2Лэнг
20-30 кг - ты преувеличил сильно,
2,5 км вполне реально пройти за 30 мин по дороге, есть те кто и 3-4 пройдут, но думаю что это не из одной команды, а солянка лучших.
Лэнг что ты готов внести в свою игры, скажи четко, т.к. в первоначальном варианте нет интереса на участие.
Думаю что на караване накатали(наша сборная) км 10-12 по пересеченке с грузом, 25км без груза но долороге будет не легче, но и преследующие не терминаторы, если все усреднить, то скорость передвижения будет равной и с форой в 30 мин догнать не вариант.

я думаю что лучший способ доказать правдивость своих речей - это пройти эту дистанцию в срок. там и видно будет кто на что способен.

[Корень]

Давайте не будет делать все эти сложные штуки с диверсантами, преследованием, патрулями и т.п.

А давайте вообще не будем делать никаких изменений в сценариях и каждый год переигрывать одно и тоже, меняя стороны, да и в принципе давайте не будем развиваться дальше и развивать наше увлечение, а также будем сидеть по своим песочницам и играть в "свой" страйкбол.
К чему тогда вообще был введён п.2 в опросе? Чтобы потешить самолюбие автора темы его хитрым выворотами из любой ситуации и искусным уходом от любых предложений?

Не припомню, что где либо в сценарии написано, что спецназовцы знают цель подрыва.

В сцанрии сказано чётко

Наиболее вероятными целями диверсии считаю стратегические объекты возле нп. Торновое и нп. Выползово.

Я не думаю, что диверсанты на столько умны, а Спецназ МВД настолько туп, что первые знают какие стратегические объекты должны быть уничтожены, а вторые нет. Отсюда вывод, что при той же численности и при общем количестве игроков в 50 человек не составляет труда кинуть группу на охрану указной точки на начало игры. А вместо блокпостов и патрулей можно выдвинуть встречную группу с точки подрыва в то же время старта, что и диверсанты.

Я уверен, что динамика будет обеспечена всем 100%. И не надо увеличивать время игры - это не такой сложный элемент сценария, из-за которого может застопориться игра. Или так необходимо чтобы диверсант обязательно дошёл до точки подрыва, типа чтобы экшен был и все дела. Я думаю, группа может быть уничтожена как сразу, так и на полпути.

Раз уж это милсим то и давайте следовать всем условностям милсима, а не отступать от них в угоду, чьих то прихотей.

[Runner]

я думаю что лучший способ доказать правдивость своих речей - это пройти эту дистанцию в срок. там и видно будет кто на что способен.

Ну вообще-то наша сборная на КК-2 под командованием Витмана уже доказала, на что она способна.
Хотя специально мы не готовились. И я считаю, что нескольких бутербродов вполне хватит, чтобы пройти 20 км налегке. Тем более, что по большей части маршрут пролегает по проселочным дорогам.
Для сравнения, 20 км спорстменом-второразрядником пробегаются за два часа без всякой воды и бутербродов по пересеченке