Страйкбол в Самаре

Корень писал(а):Не понимаю, как поддержка правительства может повлиять на развитие страйкбола? Они нам новые струи добавят?
Это уже не от поддержки, а от оргов зависит. Поддержка просто облегчит подготовку к игре разными путями, но самого развития не осуществит. Нам новых оргов надо находить (или старых реанимировать), а мы о поддержке думаем.
А взять (через поддержку) на халяву и не отдать - есть благотворительность, но видимо в сознании всех откладывается, как воровство, отсюда и схемы "Ты мне - я тебе". О каком тогда некоммерческом страйкболе мы можем говорить? И пусть нас их роспилы не касаются, мне тупо будет противно играть, зная, что на моём увлечении кто-то делает бабки выдавая это за поддержку и благотворительность.

Артем, поддержка игры будет выражаться в предоставлении оргам ресурса:
- административного (будет санкционирован тот или иной полигон)
- материального (рабочая сила)
- технического (техника).
Само наличие данного ресурса - уже интересный стимул. Лично мне ящики таскать не хочется, я хочу провести/у.н.и.чтожить колонну бронетехники, условно. Хотя бы в составе Уралов, вот такие у меня царские замашки.
Наличие данного ресурса дает оргам возможности опробовать некие новые идеи, для которых нужны массы (заинтересованные вышеописанныи благами). Механы, тюнинги, что угодно, полный полет фантазии оргов.
Когда есть такое поле для фантазии - ВОТ оно, развитие. А когда вся фантазия строится вокруг 10 ящиков и 5 "орочьих гнезд" (с) Файршторм в лесу, и мы это имеем с момента моего прихода в страйкбол (2007) - то это не развитие. Был единственный антуражный всплеск: это постройка макетов ракет С-125 на Открытии-2008, и всё.
Коммерческий страйбол - это допуск на страйкбольные игры случайных людей за деньги, которые не видят себя састью тусовки, точка. Все остальное - это оплата страйкболистами различных ресурсов, это НЕ зазорно, это жизнь.

А поддержка страйкболистами тех структур, которые предоставляют ресурсы - ДА, это постоять под триколором, ДА, возложить цветы на Площади Славы. ДА, это выехать в райцентр в детдом в снаряге и провести мероприятие для детей-сирот. ДА, это дать возможность властному лицу постоять в вашем окружении и произнести что-то в микрофон. ДА, это выйти на улицы в составе какого-либо патруля "Народный контроль", в рамках проекта ЕР. ДА, это выйти на проправительственный контрмитинг.
А такого, что "я хочу БТР, но плевать хотел на проекты власти" - это понимание из разряда песочницы, с таким пониманием, его обладателя снова вернут в детский сад, откуда он пришел. Хотеть не вредно, и сетовать на отсутствие развития страйкбола - тоже не вредно, другое дело, что каждый из хотящих готов сделать для этого.
А если не готов, и ему удобнее выехать в другой регион (где он будет стоять под теми же властными знаменами ))) там же не другая планета, не надо себя обманывать ))), и переплатить за дорогу - нет проблем, его право.
Весь вопрос в том, "что ты готов дать за БТР", помимо бабла (и надо понимать, что есть пределы, при которых тебе не выкатят БТР за только бабло, а пошлют подальш. Прошли девяностые годы).

Добавил.
Счас ведь снова навешают мне ярлык, сочинят за глаза прекрасную сагу о том, как "топ-менеджер заскучал и рвется к власти, чтобы подмять под себя страйкбол". Я обращаюсь к тем, кого считаю своими друзьями, а не к тем, кто проявил себя как, хм, противоположным образом, за глаза. Оттуда - любые ярлыки :)

Был единственный антуражный всплеск: это постройка макетов ракет С-125 на Открытии-2008, и всё.

Еще ракеты на Скале-2012, с системой разминирования (Кир, будь проклят, в хорошем смысле этого слова ).

Когда есть такое поле для фантазии - ВОТ оно, развитие. А когда вся фантазия строится вокруг 10 ящиков и 5 "орочьих гнезд" (с) Файршторм в лесу, и мы это имеем с момента моего прихода в страйкбол (2007) - то это не развитие. Был единственный антуражный всплеск: это постройка макетов ракет С-125 на Открытии-2008, и всё.

Я о том же хотел донести в предыдущем своем посте. Ну все что можно уже высосали из всего того что могли сделать/закупить/найти своими силами.

А поддержка страйкболистами тех структур, которые предоставляют ресурсы - ДА, это постоять под триколором, ДА, возложить цветы на Площади Славы. ДА, это выехать в райцентр в детдом в снаряге и провести мероприятие для детей-сирот. ДА, это дать возможность властному лицу постоять в вашем окружении и произнести что-то в микрофон. ДА, это выйти на улицы в составе какого-либо патруля "Народный контроль", в рамках проекта ЕР. ДА, это выйти на проправительственный контрмитинг.

Не вижу кстати ничего зазорного. Да, это политика. НО! Съездить в детский дом, устроить мероприятие сиротам - ты помогаешь в первую очередь сиротам, а не политикой занимаешься. То же самое про постоять под триколором и возложить венки на Площади Славы. Пусть тебя все это сделать "попросили", но в первую очередь это вещи, которые, на мой взгляд, и так должен делать каждый человек, имеющий такую возможность.

А всякие контр-митинги, и все что может оскорбить чувства отдельных граждан по причине своей политической позиции - да ради бога, не на 100% л/с явка же, нас много, в любом случае найдутся солидарные товарищи.

В общем то вопрос в данный момент стоит лишь в том, готовы ли мы отдавать что то взамен повышения качества игр, или не готовы.
Все очень напоминает срач на тему "ОРГ, ОТДАЙ МОИ ДЕНЬГИ Я ЗАПЛАТИЛ СЛИШКОМ МНОГО ОЛОЛОЛО ГДЕ МОЯ СМЕТА РАСХОДОВ".
Если играть в качественный страйкбол - то придется вкладывать, деньги, силы, возможности. Если играть "стенка-на стенку тащат котлетку" - то можно и так все оставить. Вопрос в том, на сколько этого хватит и через какой время люди просто перестанут ездить на Самарские игры.

Ракеты на Открытии, ракеты на Скале - это всё "ракеты", что в 2008, что в 2012. А вот дальше уазиков мы не продвинулись; тогда как соседние области и БТР, и МТЛБ, и тд. Вопрос, за счет чего? :) там сидят бескорыстные открытие люди, или у нас климат плохой..?)

Тролль писал(а):Вопрос в том, на сколько этого хватит и через какой время люди просто перестанут ездить на Самарские игры.

Не вопрос. Уже народ перестает ездить.

Ракеты на Открытии, ракеты на Скале - это всё "ракеты", что в 2008, что в 2012. А вот дальше уазиков мы не продвинулись; тогда как соседние области и БТР, и МТЛБ, и тд. Вопрос, за счет чего? :) там сидят бескорыстные открытие люди, или у нас климат плохой..?)

Там палюбому в стрикебол играют ололо алигархи каторые могут сибе пазволить купить 15 идиниц технике.

Простите, не сдержался .

Не вопрос. Уже народ перестает ездить.

Да мы тоже, между средней игрой и тренировкой выбираем тренировку. Ибо у нас тренировки действительно веселее проходят. А хотелось бы наоборот, наработанное уже на игре показать наконец то. И что бы средняя игра, была действительно интересным действом, а не "потаскухами" с мешками, бочками и тому подобным.

В общем мы - чем можем, поможем, думаю что наши ребята меня поддержат)).

Добавил.
Счас ведь снова навешают мне ярлык, сочинят за глаза прекрасную сагу о том, как "топ-менеджер заскучал и рвется к власти, чтобы подмять под себя страйкбол". Я обращаюсь к тем, кого считаю своими друзьями, а не к тем, кто проявил себя как, хм, противоположным образом, за глаза. Оттуда - любые ярлыки :)

Дык, это нормальные человеческие чувства, от которых никуда не деться. Называется "собака на сене". Характеризуется следующим: "Я и сам ничего не буду делать и другим не дам, что бы мне не обидно было и я не рисковал лишними 100 рублями. А то менеджеры-олигархи понаехали тут и мой страйкбол с "потаскухами" ящиков от меня украли и дали ненавистную буржуйскую технику и буржуйские военные полигоны, с помощью буржуйских полит-технологий."

Я как, пока еще, топ-менеджер и руководитель прекрасно это понимаю. Потому что подчиненные так же себя ведут. И дело не в том что они люди плохие. А дело в том что если у товарища есть навыки руководителя и общения с властями - значит эти навыки есть. И выбора два - либо доверится ему, либо не доверятся, потому что далеко не у всех есть такие навыки. Если люди доверяются - то на них тоже вешается ответственность за себя самого и за свое решение, если не доверяются - они остаются в своем привычном мире. И каждый человек, как и любое физическое тело, стремиться оставаться в покое, или равномерном прямолинейном движении, не расходуя энергии и неся минимум ответственности.

Просто проблема страйкбола в том что тут все у всех происходит только при наличии желания. Никаких реальных рычагов руководства тут нет. И подмять у кого то под себя страйкбол вряд ли получится. Просто потому что первого кто попытается это сделать - пошлют подальше и уйдут играть в другую песочницу, без техники.

Точно так же в страйкболе очень мало чьей то ответственности. Организаторов перед игроками только, и бойцов перед командирами (и то не всегда). И никто не хочет на себя ничего взваливать. И никого никто не хочет поддерживать. Потому что если в открытую, на форуме хотя бы кого то поддержать, то придется нести ответственность за свои слова. Зато если молча кто то пойдет и сделает - то пользоваться будут все. Но спасибо никто не скажет. Потому что никто никого не просил и идею не поддержали, следовательно и спасибо не за что говорить.

Выехать и помочь сиротам - это одно. Я тоже во всём этом не вижу ничего зазорного. А вот услуги типа - а возьмите моего сынишку/дочурку/племяша поиграть на открытие, никто не заметит, и подобного рода услуги взамен, вплоть до создания клубов типа Хаммер-Патриот, вот это я считаю перебором.
Да и я по большей части не против поддержки, но против официоза при этом. Пусть поддерживают, но без огласки и медали, как говорится, мы орденом обойдёмся.
Пример соседних областей - это конечно похвально, но это только верхушка айсберга, мы не знаем как и чем это всё получено.
Ну и самое главное, кто этим всем будет заниматься, представлять всё сообщество в одном лице, выбивать поддержу и т.д. Может проще сделать все те же полигоны, технику и развитие, но без пачканья политикой?

Может проще сделать все те же полигоны, технику и развитие, но без пачканья политикой?

Как?

Пример соседних областей - это конечно похвально, но это только верхушка айсберга, мы не знаем как и чем это всё получено.

Так ездят же наши команды, и ничего, никто не жаловался, все довольны.

Выехать и помочь сиротам - это одно. Я тоже во всём этом не вижу ничего зазорного. А вот услуги типа - а возьмите моего сынишку/дочурку/племяша поиграть на открытие, никто не заметит, и подобного рода услуги взамен, вплоть до создания клубов типа Хаммер-Патриот, вот это я считаю перебором.
Да и я по большей части не против поддержки, но против официоза при этом. Пусть поддерживают, но без огласки и медали, как говорится, мы орденом обойдёмся.

Разнообразные клубы уже созданы в Самаре. И коммерческие и много разных других. Те же самые команды которые ушли в тень, после тролололо на конфе, где они? чем они занимаются? где эти люди? не будет ли так что завтра мы в газетах увидим что правительство Самарской Области официально поддерживает коммерческие страйкбольные игрища под предводительством какого нибудь Васи Пупкина?

А вот что бы фанатизма не было в этой самой поддержке - для этого и нужны адекватные люди которые будут этим заниматься.
А без огласки нас никто поддерживать не будет. Пиар это основной профит любой поддерживающей организации или ведомства.

Выехать и помочь сиротам - это одно

Тёма, тут никто не даст возможности выбирать :) или "работаем и помогаем друг другу в т.ч. и в форс-мажорах, или сами делайте себе БТР из гофрокартона". Понятно, что о работе договариваются на берегу, в т ч о таких тонких материях, как "голосовать за такого-то кандидата" (кстати, лично для меня здесь все прозрачно: я буду голосовать за того, кто делает мне благо; неважно, страйкбольное это благо, или "общесоциальное". Ибо голос избирателя - отдается как благодарность за благо, кто-то оспорит? :) Просто за голоса, условно говоря, нужно выторговывать военную базу со всей матчастью :)

Резюмируя, я поделился соображением, как и нам собрать на своей земле 700+ людей, через какой инструмент. Менеджерить этот вопрос я не лезу :)