ВВД vs CO2
Модератор: Боеслав
- Боеслав
- Сообщения: 769
- Зарегистрирован: 30 сен 2011, 20:33
- В игре с: 2011
- Команда: "Deuce of Spades"
- и/н ССК: Нет
- Откуда: Самара
- Контактная информация:
Re: ВВД vs CO2
Ну и для поддержания аргументированной дискуссии приведу несколько выдержек из законов и правил:
1. Федеральный закон "Об оружии", N 150-ФЗ от 13.12.1996
Статья №1
- пневматическое оружие - оружие, предназначенное для поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет энергии сжатого, сжиженного или отвержденного газа;
- К оружию не относятся изделия, сертифицированные в качестве изделий хозяйственно-бытового и производственного назначения, спортивные снаряды, конструктивно сходные с оружием (далее - конструктивно сходные с оружием изделия).
Статья №2
2) спортивное оружие:
огнестрельное с нарезным стволом;
огнестрельное гладкоствольное;
холодное клинковое;
метательное;
пневматическое с дульной энергией свыше 3 Дж;
Статья №6
На территории Российской Федерации запрещаются:
2) хранение или использование вне спортивных объектов спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом, спортивного пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5 Дж и калибра более 4,5 мм, спортивного холодного клинкового и метательного оружия, за исключением хранения спортивного огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом либо спортивного длинноствольного пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5 Дж и калибра более 4,5 мм, приобретенного гражданами Российской Федерации в соответствии со статьей 13 настоящего Федерального закона, хранения и использования луков и арбалетов для проведения научно-исследовательских и профилактических работ, связанных с иммобилизацией и инъецированием объектов животного мира;
Страйкбо́л (от англ. strike — удар, ball — шар) - российский аналог командной игры, более известной как эйрсофт (англ. Airsoft) — некоммерческая командная военно-спортивная игра[1] с использованием так называемой «мягкой пневматики» (дульная энергия не более 3 Дж), использующей пластиковые шарики калибром 6 или 8 мм, не содержащие цветных пигментов (что отличает данную игру от пейнтбола). Основной тип оружия - ЭПО (электропневматическое оружие), в обиходе называемое приводом. Также существуют модели оружия на сжатом газе.
Из чего следует что страйкбольные привода - AEG (аеги) - электропневматические - вообще не попадают под определения оружия и Закона об Оружии.
С приводами на СО2 и ВВД ситуация с точностью до наоборот.
Далее идут наши страйкбольные правила:
4.1. Игровое стрелковое оружие, обозначенное в Правилах, должно стрелять промышленно изготовленными шариками ВВ калибра 6 мм или 8мм весом от 0,12 до 0,43 грамм. Включительно.
4.2. Дульная энергия стрелкового оружия определяется как:
Дульная энергия = Масса шара (кг) *скорость вылета шара из ствола в квадрате (м/с*м/с)/2.
Для расчета дульной энергии оружия скорость вылета шара из ствола:
а) либо измеряется по факту специальной аппаратурой (для газобалонного – только по факту)
б) При отсутствии возможности измерений, принимается равной индексу мощности пружины (только для электропневматического и пружинного игрового стрелкового оружия)
4.3. Для применения в зданиях допускается:
а) любое игровое стрелковое оружие с дульной энергией при замере шаром массы 0,2 гр. не более 1,4 Дж (со скоростью шара на выходе из ствола не более 120 м/с.)
4.4. Для применения на открытой местности, а также при штурме дотов, блиндажей и иных полевых укреплений допускается:
а) автоматическое игровое стрелковое оружие с дульной энергией при замере шаром массы 0,2 гр. не более 2,6 Дж (со скоростью шара на выходе из ствола не более 160 м/с.);
б) игровое стрелковое оружие конструктивно не предназначенное для ведения автоматической стрельбы с дульной энергией при замере шаром массы 0,2 гр. не более 4 Дж (со скоростью шара на выходе из ствола не более 200 м/с.),.
При этом запрещается:
а) стрельба на расстояниях менее 20м из игрового стрелкового оружия с дульной энергией при замере шаром массы 0,2 гр. более 2,6 Дж (со скоростью шара на выходе из ствола более 160 м/с.);
1. Федеральный закон "Об оружии", N 150-ФЗ от 13.12.1996
Статья №1
- пневматическое оружие - оружие, предназначенное для поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет энергии сжатого, сжиженного или отвержденного газа;
- К оружию не относятся изделия, сертифицированные в качестве изделий хозяйственно-бытового и производственного назначения, спортивные снаряды, конструктивно сходные с оружием (далее - конструктивно сходные с оружием изделия).
Статья №2
2) спортивное оружие:
огнестрельное с нарезным стволом;
огнестрельное гладкоствольное;
холодное клинковое;
метательное;
пневматическое с дульной энергией свыше 3 Дж;
Статья №6
На территории Российской Федерации запрещаются:
2) хранение или использование вне спортивных объектов спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом, спортивного пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5 Дж и калибра более 4,5 мм, спортивного холодного клинкового и метательного оружия, за исключением хранения спортивного огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом либо спортивного длинноствольного пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5 Дж и калибра более 4,5 мм, приобретенного гражданами Российской Федерации в соответствии со статьей 13 настоящего Федерального закона, хранения и использования луков и арбалетов для проведения научно-исследовательских и профилактических работ, связанных с иммобилизацией и инъецированием объектов животного мира;
Страйкбо́л (от англ. strike — удар, ball — шар) - российский аналог командной игры, более известной как эйрсофт (англ. Airsoft) — некоммерческая командная военно-спортивная игра[1] с использованием так называемой «мягкой пневматики» (дульная энергия не более 3 Дж), использующей пластиковые шарики калибром 6 или 8 мм, не содержащие цветных пигментов (что отличает данную игру от пейнтбола). Основной тип оружия - ЭПО (электропневматическое оружие), в обиходе называемое приводом. Также существуют модели оружия на сжатом газе.
Из чего следует что страйкбольные привода - AEG (аеги) - электропневматические - вообще не попадают под определения оружия и Закона об Оружии.
С приводами на СО2 и ВВД ситуация с точностью до наоборот.
Далее идут наши страйкбольные правила:
4.1. Игровое стрелковое оружие, обозначенное в Правилах, должно стрелять промышленно изготовленными шариками ВВ калибра 6 мм или 8мм весом от 0,12 до 0,43 грамм. Включительно.
4.2. Дульная энергия стрелкового оружия определяется как:
Дульная энергия = Масса шара (кг) *скорость вылета шара из ствола в квадрате (м/с*м/с)/2.
Для расчета дульной энергии оружия скорость вылета шара из ствола:
а) либо измеряется по факту специальной аппаратурой (для газобалонного – только по факту)
б) При отсутствии возможности измерений, принимается равной индексу мощности пружины (только для электропневматического и пружинного игрового стрелкового оружия)
4.3. Для применения в зданиях допускается:
а) любое игровое стрелковое оружие с дульной энергией при замере шаром массы 0,2 гр. не более 1,4 Дж (со скоростью шара на выходе из ствола не более 120 м/с.)
4.4. Для применения на открытой местности, а также при штурме дотов, блиндажей и иных полевых укреплений допускается:
а) автоматическое игровое стрелковое оружие с дульной энергией при замере шаром массы 0,2 гр. не более 2,6 Дж (со скоростью шара на выходе из ствола не более 160 м/с.);
б) игровое стрелковое оружие конструктивно не предназначенное для ведения автоматической стрельбы с дульной энергией при замере шаром массы 0,2 гр. не более 4 Дж (со скоростью шара на выходе из ствола не более 200 м/с.),.
При этом запрещается:
а) стрельба на расстояниях менее 20м из игрового стрелкового оружия с дульной энергией при замере шаром массы 0,2 гр. более 2,6 Дж (со скоростью шара на выходе из ствола более 160 м/с.);
Интуиция - это необоснованная логика
"Боеслав без ПКМа, это как Инженер без сценария" (с) Рекс
Вакансия "Оператор ПК". Требования: уверенное владение ПК/ПКМ, ПКП, ПКТ
"Выехать нам надо господа! Мы уже пол года ни кого не убивали!" (с) Рэд
"Боеслав без ПКМа, это как Инженер без сценария" (с) Рекс
Вакансия "Оператор ПК". Требования: уверенное владение ПК/ПКМ, ПКП, ПКТ
"Выехать нам надо господа! Мы уже пол года ни кого не убивали!" (с) Рэд
-
- Сообщения: 971
- Зарегистрирован: 10 июл 2010, 21:48
- В игре с: 2010
- Команда: Астра
- и/н ССК: Нет
- Откуда: г.Самара
- Контактная информация:
Re: ВВД vs CO2
Плюсую Боеславу
Если уж пошел разговор про Зоо( внезапно после 10 лет игры, с чего бы интересно? ) и "резать" выхлоп, то у всех. Ато мне уже представляется ификтивный страйкболист с ПП2000 И 160М/С. И сразу в сторонке начинает плакать страйкболист с м95 у которого 172 м/с.
Если уж пошел разговор про Зоо( внезапно после 10 лет игры, с чего бы интересно? ) и "резать" выхлоп, то у всех. Ато мне уже представляется ификтивный страйкболист с ПП2000 И 160М/С. И сразу в сторонке начинает плакать страйкболист с м95 у которого 172 м/с.
"это такой п:%дец начнется, что тебя лучи поноса будут пополам перерубать" - © Мушкенум
-
- Сообщения: 829
- Зарегистрирован: 04 май 2009, 13:18
- В игре с: 2006
- Команда: Support Group
- и/н ССК: Нет
- Откуда: г.Самара
- Контактная информация:
Re: ВВД vs CO2
Разницы в дистанции стрельбы 4Дж и 3Дж на 0,43 шарах никакой. Поэтому ничего никто не потеряет. Более того, даже 2,6 Дж закидывает шары на те же 80 метров.
- Боеслав
- Сообщения: 769
- Зарегистрирован: 30 сен 2011, 20:33
- В игре с: 2011
- Команда: "Deuce of Spades"
- и/н ССК: Нет
- Откуда: Самара
- Контактная информация:
Re: ВВД vs CO2
Леш, никакой аег на 160 м/с не закинет шар на 80 метров, при 2,6 Дж.
У Эгоиста то предел мечтаний 90 метров, при 200 м/с.
Дополнил:
После предпоследней переборки моего ПКМ в Башне, проверили его на выхлоп - он был на грани правил: 2,6 Дж.
При замере 0,2 шаром - 160-162 м/с, при замере рабочим 0,28 - 135 м/с если мне память не изменяет.
При замере дальности - стабильно бил на 70 метров.
У Эгоиста то предел мечтаний 90 метров, при 200 м/с.
Дополнил:
После предпоследней переборки моего ПКМ в Башне, проверили его на выхлоп - он был на грани правил: 2,6 Дж.
При замере 0,2 шаром - 160-162 м/с, при замере рабочим 0,28 - 135 м/с если мне память не изменяет.
При замере дальности - стабильно бил на 70 метров.
Интуиция - это необоснованная логика
"Боеслав без ПКМа, это как Инженер без сценария" (с) Рекс
Вакансия "Оператор ПК". Требования: уверенное владение ПК/ПКМ, ПКП, ПКТ
"Выехать нам надо господа! Мы уже пол года ни кого не убивали!" (с) Рэд
"Боеслав без ПКМа, это как Инженер без сценария" (с) Рекс
Вакансия "Оператор ПК". Требования: уверенное владение ПК/ПКМ, ПКП, ПКТ
"Выехать нам надо господа! Мы уже пол года ни кого не убивали!" (с) Рэд
-
- Сообщения: 829
- Зарегистрирован: 04 май 2009, 13:18
- В игре с: 2006
- Команда: Support Group
- и/н ССК: Нет
- Откуда: г.Самара
- Контактная информация:
Re: ВВД vs CO2
Ну видимо ты тестировал хреновый АЕГ. Мы тестировали стрельбу ровно на 80 метров. АЕГ докидывает шары до ростовой мишени и очередью ее вполне себе накрывает. Я с настройками 4Дж максимум стрелял на что-то около 86 метров. На 3Дж дистанция стрельбы ровно такая же. Вот если бы у нас были шары 0,5+, тогда да, возможно (!!!) у 4Дж появился бы выигрыш в дистанции. А пока что все отличие только в том, насколько сильнее тебе прилетит шар.
- Боеслав
- Сообщения: 769
- Зарегистрирован: 30 сен 2011, 20:33
- В игре с: 2011
- Команда: "Deuce of Spades"
- и/н ССК: Нет
- Откуда: Самара
- Контактная информация:
Re: ВВД vs CO2
Что еще раз убеждает меня в мысли, что при понижении планки, она должна быть равномерной:Хохол писал(а):Ну видимо ты тестировал хреновый АЕГ. Мы тестировали стрельбу ровно на 80 метров. АЕГ докидывает шары до ростовой мишени и очередью ее вполне себе накрывает.
была разница между одиночкой и очередью в 40 м/с, так она и должна сохранится, в случае смены страйкбольных правил.
Но все таки первый вопрос был к Витале, может я не правильно понял и эти правила придумали только для ВВД систем:
Боеслав писал(а):Виталь, то есть, согласно этому варианту на указанную игру не смогут попасть снайперские привода с выхлопом в базе 170-200 м/с?
Я правильно понимаю?
Так как согласно калькулятору ( к примеру: http://www.elmor.ru/calculator.html) при 200 м/с 0,2 шаром выдает 4 Дж.
А при использовании более тяжелых шаров порог в 3 Дж все равно будет пройден.
Интуиция - это необоснованная логика
"Боеслав без ПКМа, это как Инженер без сценария" (с) Рекс
Вакансия "Оператор ПК". Требования: уверенное владение ПК/ПКМ, ПКП, ПКТ
"Выехать нам надо господа! Мы уже пол года ни кого не убивали!" (с) Рэд
"Боеслав без ПКМа, это как Инженер без сценария" (с) Рекс
Вакансия "Оператор ПК". Требования: уверенное владение ПК/ПКМ, ПКП, ПКТ
"Выехать нам надо господа! Мы уже пол года ни кого не убивали!" (с) Рэд
-
- Сообщения: 829
- Зарегистрирован: 04 май 2009, 13:18
- В игре с: 2006
- Команда: Support Group
- и/н ССК: Нет
- Откуда: г.Самара
- Контактная информация:
Re: ВВД vs CO2
А с чего бы вдруг такая дискриминация? ))) Чем 4Дж АЕГ отличается от 4Дж ВВД? ))
-
- Сообщения: 971
- Зарегистрирован: 10 июл 2010, 21:48
- В игре с: 2010
- Команда: Астра
- и/н ССК: Нет
- Откуда: г.Самара
- Контактная информация:
Re: ВВД vs CO2
Так тут дело то в чем? Всем захотелось ЗОО очень сильно и внезапно? Или разницы нету и никто ничего не потеряет?
Не думаю, что сравнение аега и ввд корректно.
Если правила выше только для ввд, впрочем ничего страшного. Но там весьма размытые формулировки.
Если уж следовать Зоо, то для всех и равномерно как и писал Боеслав по разнице выхлопа.
Не думаю, что сравнение аега и ввд корректно.
Если правила выше только для ввд, впрочем ничего страшного. Но там весьма размытые формулировки.
Если уж следовать Зоо, то для всех и равномерно как и писал Боеслав по разнице выхлопа.
"это такой п:%дец начнется, что тебя лучи поноса будут пополам перерубать" - © Мушкенум
-
- Сообщения: 971
- Зарегистрирован: 10 июл 2010, 21:48
- В игре с: 2010
- Команда: Астра
- и/н ССК: Нет
- Откуда: г.Самара
- Контактная информация:
Re: ВВД vs CO2
А с чего вдруг взять и уничтожить снайперов как вид?)))) разница между 160 и 172 будет "крайне мала" и я с ПП2000, буду просто засыпать шарами снайпера с одиночкой. Профит. Нагиб по радиусу) зачем носить тяжелую Свд/м24/нужное вставьте, если можно взять пластиковый Пп, легкий, компактный, одни плюсы и нагибать всех без разбору)) очень "антуражно" кстати будет.Хохол писал(а):А с чего бы вдруг такая дискриминация? ))) Чем 4Дж АЕГ отличается от 4Дж ВВД? ))
"это такой п:%дец начнется, что тебя лучи поноса будут пополам перерубать" - © Мушкенум
- Боеслав
- Сообщения: 769
- Зарегистрирован: 30 сен 2011, 20:33
- В игре с: 2011
- Команда: "Deuce of Spades"
- и/н ССК: Нет
- Откуда: Самара
- Контактная информация:
Re: ВВД vs CO2
Ага, вот именно. С чего бы это вдруг началась дискриминация ВВД или Аегов в разрез правил? ))))Хохол писал(а):А с чего бы вдруг такая дискриминация? ))) Чем 4Дж АЕГ отличается от 4Дж ВВД? ))
Хотя, никто не отменял возможность организатору установить на своей игре правила отличные от общепринятых страйкбольных или изменить их в сторону усложнения.
Интуиция - это необоснованная логика
"Боеслав без ПКМа, это как Инженер без сценария" (с) Рекс
Вакансия "Оператор ПК". Требования: уверенное владение ПК/ПКМ, ПКП, ПКТ
"Выехать нам надо господа! Мы уже пол года ни кого не убивали!" (с) Рэд
"Боеслав без ПКМа, это как Инженер без сценария" (с) Рекс
Вакансия "Оператор ПК". Требования: уверенное владение ПК/ПКМ, ПКП, ПКТ
"Выехать нам надо господа! Мы уже пол года ни кого не убивали!" (с) Рэд