ВВД vs CO2

Разговоры, связанные со страйкболом

Модератор: Боеслав

Аватара пользователя
Боеслав
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 30 сен 2011, 20:33
В игре с: 2011
Команда: "Deuce of Spades"
и/н ССК: Нет
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: ВВД vs CO2

Сообщение Боеслав »

Ну и для поддержания аргументированной дискуссии приведу несколько выдержек из законов и правил:

1. Федеральный закон "Об оружии", N 150-ФЗ от 13.12.1996
Статья №1
- пневматическое оружие - оружие, предназначенное для поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет энергии сжатого, сжиженного или отвержденного газа;
- К оружию не относятся изделия, сертифицированные в качестве изделий хозяйственно-бытового и производственного назначения, спортивные снаряды, конструктивно сходные с оружием (далее - конструктивно сходные с оружием изделия).

Статья №2
2) спортивное оружие:
огнестрельное с нарезным стволом;
огнестрельное гладкоствольное;
холодное клинковое;
метательное;
пневматическое с дульной энергией свыше 3 Дж;

Статья №6
На территории Российской Федерации запрещаются:
2) хранение или использование вне спортивных объектов спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом, спортивного пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5 Дж и калибра более 4,5 мм, спортивного холодного клинкового и метательного оружия, за исключением хранения спортивного огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом либо спортивного длинноствольного пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5 Дж и калибра более 4,5 мм, приобретенного гражданами Российской Федерации в соответствии со статьей 13 настоящего Федерального закона, хранения и использования луков и арбалетов для проведения научно-исследовательских и профилактических работ, связанных с иммобилизацией и инъецированием объектов животного мира;

Страйкбо́л (от англ. strike — удар, ball — шар) - российский аналог командной игры, более известной как эйрсофт (англ. Airsoft) — некоммерческая командная военно-спортивная игра[1] с использованием так называемой «мягкой пневматики» (дульная энергия не более 3 Дж), использующей пластиковые шарики калибром 6 или 8 мм, не содержащие цветных пигментов (что отличает данную игру от пейнтбола). Основной тип оружия - ЭПО (электропневматическое оружие), в обиходе называемое приводом. Также существуют модели оружия на сжатом газе.

Из чего следует что страйкбольные привода - AEG (аеги) - электропневматические - вообще не попадают под определения оружия и Закона об Оружии.
С приводами на СО2 и ВВД ситуация с точностью до наоборот.


Далее идут наши страйкбольные правила:
4.1. Игровое стрелковое оружие, обозначенное в Правилах, должно стрелять промышленно изготовленными шариками ВВ калибра 6 мм или 8мм весом от 0,12 до 0,43 грамм. Включительно.
4.2. Дульная энергия стрелкового оружия определяется как:
Дульная энергия = Масса шара (кг) *скорость вылета шара из ствола в квадрате (м/с*м/с)/2.
Для расчета дульной энергии оружия скорость вылета шара из ствола:
а) либо измеряется по факту специальной аппаратурой (для газобалонного – только по факту)
б) При отсутствии возможности измерений, принимается равной индексу мощности пружины (только для электропневматического и пружинного игрового стрелкового оружия)

4.3. Для применения в зданиях допускается:
а) любое игровое стрелковое оружие с дульной энергией при замере шаром массы 0,2 гр. не более 1,4 Дж (со скоростью шара на выходе из ствола не более 120 м/с.)
4.4. Для применения на открытой местности, а также при штурме дотов, блиндажей и иных полевых укреплений допускается:
а) автоматическое игровое стрелковое оружие с дульной энергией при замере шаром массы 0,2 гр. не более 2,6 Дж (со скоростью шара на выходе из ствола не более 160 м/с.);
б) игровое стрелковое оружие конструктивно не предназначенное для ведения автоматической стрельбы с дульной энергией при замере шаром массы 0,2 гр. не более 4 Дж (со скоростью шара на выходе из ствола не более 200 м/с.),.
При этом запрещается:
а) стрельба на расстояниях менее 20м из игрового стрелкового оружия с дульной энергией при замере шаром массы 0,2 гр. более 2,6 Дж (со скоростью шара на выходе из ствола более 160 м/с.);
Интуиция - это необоснованная логика
"Боеслав без ПКМа, это как Инженер без сценария" (с) Рекс
Вакансия "Оператор ПК". Требования: уверенное владение ПК/ПКМ, ПКП, ПКТ
"Выехать нам надо господа! Мы уже пол года ни кого не убивали!" (с) Рэд
Рекс
Сообщения: 971
Зарегистрирован: 10 июл 2010, 21:48
В игре с: 2010
Команда: Астра
и/н ССК: Нет
Откуда: г.Самара
Контактная информация:

Re: ВВД vs CO2

Сообщение Рекс »

Плюсую Боеславу
Если уж пошел разговор про Зоо( внезапно после 10 лет игры, с чего бы интересно? ) и "резать" выхлоп, то у всех. Ато мне уже представляется ификтивный страйкболист с ПП2000 И 160М/С. И сразу в сторонке начинает плакать страйкболист с м95 у которого 172 м/с.
"это такой п:%дец начнется, что тебя лучи поноса будут пополам перерубать" - © Мушкенум
Хохол
Сообщения: 829
Зарегистрирован: 04 май 2009, 13:18
В игре с: 2006
Команда: Support Group
и/н ССК: Нет
Откуда: г.Самара
Контактная информация:

Re: ВВД vs CO2

Сообщение Хохол »

Разницы в дистанции стрельбы 4Дж и 3Дж на 0,43 шарах никакой. Поэтому ничего никто не потеряет. Более того, даже 2,6 Дж закидывает шары на те же 80 метров.
Аватара пользователя
Боеслав
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 30 сен 2011, 20:33
В игре с: 2011
Команда: "Deuce of Spades"
и/н ССК: Нет
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: ВВД vs CO2

Сообщение Боеслав »

Леш, никакой аег на 160 м/с не закинет шар на 80 метров, при 2,6 Дж.
У Эгоиста то предел мечтаний 90 метров, при 200 м/с.

Дополнил:
После предпоследней переборки моего ПКМ в Башне, проверили его на выхлоп - он был на грани правил: 2,6 Дж.
При замере 0,2 шаром - 160-162 м/с, при замере рабочим 0,28 - 135 м/с если мне память не изменяет.
При замере дальности - стабильно бил на 70 метров.
Интуиция - это необоснованная логика
"Боеслав без ПКМа, это как Инженер без сценария" (с) Рекс
Вакансия "Оператор ПК". Требования: уверенное владение ПК/ПКМ, ПКП, ПКТ
"Выехать нам надо господа! Мы уже пол года ни кого не убивали!" (с) Рэд
Хохол
Сообщения: 829
Зарегистрирован: 04 май 2009, 13:18
В игре с: 2006
Команда: Support Group
и/н ССК: Нет
Откуда: г.Самара
Контактная информация:

Re: ВВД vs CO2

Сообщение Хохол »

Ну видимо ты тестировал хреновый АЕГ. Мы тестировали стрельбу ровно на 80 метров. АЕГ докидывает шары до ростовой мишени и очередью ее вполне себе накрывает. Я с настройками 4Дж максимум стрелял на что-то около 86 метров. На 3Дж дистанция стрельбы ровно такая же. Вот если бы у нас были шары 0,5+, тогда да, возможно (!!!) у 4Дж появился бы выигрыш в дистанции. А пока что все отличие только в том, насколько сильнее тебе прилетит шар.
Аватара пользователя
Боеслав
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 30 сен 2011, 20:33
В игре с: 2011
Команда: "Deuce of Spades"
и/н ССК: Нет
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: ВВД vs CO2

Сообщение Боеслав »

Хохол писал(а):Ну видимо ты тестировал хреновый АЕГ. Мы тестировали стрельбу ровно на 80 метров. АЕГ докидывает шары до ростовой мишени и очередью ее вполне себе накрывает.
Что еще раз убеждает меня в мысли, что при понижении планки, она должна быть равномерной:
была разница между одиночкой и очередью в 40 м/с, так она и должна сохранится, в случае смены страйкбольных правил.

Но все таки первый вопрос был к Витале, может я не правильно понял и эти правила придумали только для ВВД систем:
Боеслав писал(а):Виталь, то есть, согласно этому варианту на указанную игру не смогут попасть снайперские привода с выхлопом в базе 170-200 м/с?
Я правильно понимаю?
Так как согласно калькулятору ( к примеру: http://www.elmor.ru/calculator.html) при 200 м/с 0,2 шаром выдает 4 Дж.
А при использовании более тяжелых шаров порог в 3 Дж все равно будет пройден.
Интуиция - это необоснованная логика
"Боеслав без ПКМа, это как Инженер без сценария" (с) Рекс
Вакансия "Оператор ПК". Требования: уверенное владение ПК/ПКМ, ПКП, ПКТ
"Выехать нам надо господа! Мы уже пол года ни кого не убивали!" (с) Рэд
Хохол
Сообщения: 829
Зарегистрирован: 04 май 2009, 13:18
В игре с: 2006
Команда: Support Group
и/н ССК: Нет
Откуда: г.Самара
Контактная информация:

Re: ВВД vs CO2

Сообщение Хохол »

А с чего бы вдруг такая дискриминация? ))) Чем 4Дж АЕГ отличается от 4Дж ВВД? ))
Рекс
Сообщения: 971
Зарегистрирован: 10 июл 2010, 21:48
В игре с: 2010
Команда: Астра
и/н ССК: Нет
Откуда: г.Самара
Контактная информация:

Re: ВВД vs CO2

Сообщение Рекс »

Так тут дело то в чем? Всем захотелось ЗОО очень сильно и внезапно? Или разницы нету и никто ничего не потеряет?
Не думаю, что сравнение аега и ввд корректно.
Если правила выше только для ввд, впрочем ничего страшного. Но там весьма размытые формулировки.
Если уж следовать Зоо, то для всех и равномерно как и писал Боеслав по разнице выхлопа.
"это такой п:%дец начнется, что тебя лучи поноса будут пополам перерубать" - © Мушкенум
Рекс
Сообщения: 971
Зарегистрирован: 10 июл 2010, 21:48
В игре с: 2010
Команда: Астра
и/н ССК: Нет
Откуда: г.Самара
Контактная информация:

Re: ВВД vs CO2

Сообщение Рекс »

Хохол писал(а):А с чего бы вдруг такая дискриминация? ))) Чем 4Дж АЕГ отличается от 4Дж ВВД? ))
А с чего вдруг взять и уничтожить снайперов как вид?)))) разница между 160 и 172 будет "крайне мала" и я с ПП2000, буду просто засыпать шарами снайпера с одиночкой. Профит. Нагиб по радиусу) зачем носить тяжелую Свд/м24/нужное вставьте, если можно взять пластиковый Пп, легкий, компактный, одни плюсы и нагибать всех без разбору)) очень "антуражно" кстати будет.
"это такой п:%дец начнется, что тебя лучи поноса будут пополам перерубать" - © Мушкенум
Аватара пользователя
Боеслав
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 30 сен 2011, 20:33
В игре с: 2011
Команда: "Deuce of Spades"
и/н ССК: Нет
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: ВВД vs CO2

Сообщение Боеслав »

Хохол писал(а):А с чего бы вдруг такая дискриминация? ))) Чем 4Дж АЕГ отличается от 4Дж ВВД? ))
Ага, вот именно. С чего бы это вдруг началась дискриминация ВВД или Аегов в разрез правил? ))))

Хотя, никто не отменял возможность организатору установить на своей игре правила отличные от общепринятых страйкбольных или изменить их в сторону усложнения.
Интуиция - это необоснованная логика
"Боеслав без ПКМа, это как Инженер без сценария" (с) Рекс
Вакансия "Оператор ПК". Требования: уверенное владение ПК/ПКМ, ПКП, ПКТ
"Выехать нам надо господа! Мы уже пол года ни кого не убивали!" (с) Рэд
Ответить

Вернуться в «Казарма»