Страница 6 из 18

Re: Одумайтесь, не надо митингов!

Добавлено: 09 дек 2011, 10:23
Инженер
Алекс, я прекрасно понимаю идеологию митинга - "показать власти что нас много и что народ недоволен". Но уверен ли ты, что зачинщики, которым все оплачено, не наймут профессионалов, которые умеют заводить толпу, которая на пике эмоций не поддержат "на штурм кремля"? Уверен ли ты, что сидящие сейчас по теплым комнатам личности, которые так же как ты трезво и холодно рассуждают о границе, дальше которой они не пойдут, останутся так же трезвы и холодны там, среди бушующей толпы? Методы управления толпой разработаны давно и не раз успешно опробованы.

По распределению посмотри http://www.lifenews.ru/news/76262
даже если помечтать, что все партии кроме ЕР будут гнуть свою линию, их все равно в сумме меньше. Но не следует забывать, что справедливая россия вышла из едра. А остальных вполне успешно купят или иными средствами склонят к своей линии те же едросы. А если еще вспомить - какая посещаемость на думских слушаниях и как там люди бегают жмут кнопки за других на пустых местах... Решит ли многопартийность проблему хапужничества конкретных людей, дорвавшихся до власти? Я почему-то думаю, что нет. Чтоединорос, что комунист, что яблочник всегда будет тянуть одеяло на себя, будучи допущен к этому одеялу. Всем им хочется жить в трехэтажном особняке в зеленом районе, ездить на мерседесах и тд. Власть портит. Чтобы человек принципиально не нарушал закон - такого надо вырастить с нуля. Кто готов возглавить новое общественное движение, новую организацию, которая будет от рядового своего члена и до самого главного человека соблюдать законы государства и простые общечеловеческие законы? Кто перестанет кидать бумажки и окурки на улице под ноги, кто перестанет переходить дорогу на красный свет и вне специально отведенных дляэтого мест? Кто перестанет давать взятку гайцам? Кто перестанет качать с торрентов и начнет покупать програмное обеспечение почесноку? Кто из вас готов быть честным перед законом на 100%, а не лукавить? Кто из вас, требующих от власти честных законных выборов, не нарушает закон, не бегает на красный свет, не качает с торрентов например? Честны ли вы на 100% перед своей совестью, или у вас с ней договоренность?
Не будет честных людей у власти. На замену нынешним жуликам и ворам придут другие.

Исходя из того, что у едра недавнобыло большинство голосов в думе, можно считать, что они и были власть. И теперь у них большинство голосов, плюс альтернативные партии, которые наверняка подвластны их воле.

Re: Одумайтесь, не надо митингов!

Добавлено: 09 дек 2011, 10:25
Gans
Sir Jan так вот в том то и суть, что теперь обос...сь с датой (ну не получилось у людей выдать данное движение за стихийное, родившееся после выборов) некие личности пытаются выдать данное движение, как волеизявление людей вдруг очнувшихся 24.09.2011г. от летаргического сна и понявших, что все хватит, больше так жить нельзя.
По моему еще при передачи П. власти М. был вполне виден их сценарий: М. сидит один срок и передает власть П., который будет сидеть 2 срока, (далее пенсия наступит), затем опять М. срока 2. и того на 2х править они будут лет этак 28. Поэтому странно видеть людей, которые сидели, сидели и вдруг поняли, что то в стране не так. Так не бывает, любой здравомыслящий человек видел, что и как происходит в стране, что те области, у руля которых не стоят представителе ЕР не получают дотации, что постепенно от выборов глав областей, мы перешли к их назначениям, что губернаторы тут же продвигали в мэры представителей ЕР, а те в свою очередь меняли министров. ЕР пытается всеми силами поставить своих людей у руля любого уровня. Еще после выборов М., когда для создания видимости демократии 4м претендентом оказался какой то некому не известный п(м)удель вроде было все понятно, поэтому странно видеть вдруг возмущение народа по поводу фальсификации выборов.
Вот поэтому кому сейчас нужны эти митинги? Что они изменят? Устроим гражданскую войну? Для чего? Чтобы потом под эгидой защиты демократии и гражданского населения в страну вошли иностранные войска? И главное кто из тех, кто собирается на митинги может с уверенностью сказать, что после повторных выборов, какие бы они не были честными и правдивыми жизнь улучшится?

Re: Одумайтесь, не надо митингов!

Добавлено: 09 дек 2011, 10:27
Sir Jan
Gans, мне проще поверить в девочку Лену, чем в тупой Госдеп, который спалился на дате регистрации домена. :-)
Не будет честных людей у власти. На замену нынешним жуликам и ворам придут другие.
АААА! ВСЁ ПРОПАЛО! :cry_ing:

Re: Одумайтесь, не надо митингов!

Добавлено: 09 дек 2011, 10:31
@!!ex
Инженер [Гроза] писал(а):Но уверен ли ты, что зачинщики, которым все оплачено, не наймут профессионалов, которые умеют заводить толпу, которая на пике эмоций не поддержат "на штурм кремля"?
Нет, конечно же не уверен. Я вообще еще год назад был полностью аполитичным парнем...
Но в чем я уверен - так это в том, что если сейчас ничего не сделать, через несколько лет(месяцев)? Выйдет народ, которому уже не нужны будут провокаторы, чтобы начать революцию.

Re: Одумайтесь, не надо митингов!

Добавлено: 09 дек 2011, 10:33
Инженер
@!!ex писал(а):Нет, конечно же не уверен. Я вообще еще год назад был полностью аполитичным парнем...
Но в чем я уверен - так это в том, что если сейчас ничего не сделать, через несколько лет(месяцев)? Выйдет народ, которому уже не нужны будут провокаторы, чтобы начать революцию.
народ будет четко знать - чего он хочет и чего добивается для себя лично. А чего хотят и добиваются нынешние провокаторы? Кто их нанял? С какой целью? Не кажется ли тебе, что результаты будут слишком разные?
И еще, за эти несколько лет каждый из нас может подготовить себя и свою семью к автономной жизни в тихой деревушке. Думаете этот подход смешной? Думаете - ааа, вот ссыкуны попрятались по деревням? Те, у кого есть дети, могут задать себе вопрос: что они скажут своим детям, когда город будет отключен от коммуникаций, когда будет нечего жрать и пить, когда дети будут смотреть в их глаза и говорить - папа, я хочу кушать. А достать пожрать будет неоткуда. ТАкой вариант после революции никто не рассматривает? Или будете кормить детей идеями справедливой жизни? После рождения детей у человека в основном меняется представление о жизни. Правда бывают и исключения.
Сколько среди призывающих к митингам простых работяг с мелкими детьми? По моему там купленные наемные подростки, без царя в голове, богатые понтовщики, хорошо устроившиеся и имеющие тылы для отступления в теплое место.

Re: Одумайтесь, не надо митингов!

Добавлено: 09 дек 2011, 10:43
Gans
Ну так на это то и расчитано :), только я в нее как то слабо верю, ну вот почему белые именно? В сентябре снега нет, зато листва зелено-желто-красная :).

Re: Одумайтесь, не надо митингов!

Добавлено: 09 дек 2011, 10:45
Gans
@!!ex писал(а): Но в чем я уверен - так это в том, что если сейчас ничего не сделать, через несколько лет(месяцев)? Выйдет народ, которому уже не нужны будут провокаторы, чтобы начать революцию.
Для того, чтобы вышел народ нужно очень сильное его обнищание, а сейчас посмотрите худо бедно, а машины, пусть в кредит, но покупаем. Продажа машин сейчас выше, чем до кризиса это продавцы машин в один голос говорят, им то врать какой смысл? Опять же квартиры, пусть ипотека, но опять же своя. Вон "крутые ключи", да согласен далеко, постоено кое как, но цена 1 млн. за однокомнатную, пусть она мало от "хрущевки" и отличается, но для некоторых моих знакомых это единственный шанс заиметь свое жилье, а не разменивать родительское. Поэтому о революции пока вопрос. Если ЕР будет не сильно давить народ, то революции не будет.

Re: Одумайтесь, не надо митингов!

Добавлено: 09 дек 2011, 10:45
@!!ex
Корень писал(а):Парни, кто пойдёт на митинг, вы действительно думаете, что это что-то изменит?
Да, конечно.
Было много тех, кто говорил, что выборы ничего не изменят. Что ЕР все равно нарисует.
Да, нарисовали, но изменилось многое. Так что логика "это ничего не изменит" уже не работает, к счастью. Потому что есть основания полагать, что работает.
Корень писал(а): Все мы хотим чтобы не было богатых, а должны хотеть, чтобы не было бедных!!!
Не правда. Все мы хотим чтобы не было ворья.
Лично я не имею ничего против богатых. Я даже не против, если чиновники будут воровать.
Но 5% бюджета, а не 95%.


Почему мирный митинг важен сейчас? Чего нужно получить в итоге?
Если сейчас слиться, то власть в очередной раз убедится в своей недосягаемости и "илитности". Самая главная цель - заставить власть сажать тех, кто фальсифицировал выбора, проводить реальные проверки и расследования. ИМХО даже не важно будут первыборы или нет. 50% ЕР это тоже совсем не плохо.
Самое важное, чтобы люди, которые от имени ЕР на этих выборах нарушали закон - были наказаны за это. И тогда следующие выборы будут законными, а власть легитимной.
Нужно тоже самое ЕдРо у власти, но не "илитное", а подчиняющееся всем законам.

Re: Одумайтесь, не надо митингов!

Добавлено: 09 дек 2011, 10:56
Инженер
Алекс, а какая разница между воровством 5% и 50%? Где 5 там и 10, где 10 там и до 50 один шаг. А ты сам не воруешь? С торрентов не качаешь? Винда у тебя лицензионная? Чем отличается человек, ворующий 5 тыщ рублей у Микрософта от человека, ворующего 500тыщ баксов на откатах со строительства дорог? Лишь тем, что у них разные уровни доступа к богатствам. Дай первому доступ к миллионам - он будет воровать миллионами при возможности.

Re: Одумайтесь, не надо митингов!

Добавлено: 09 дек 2011, 10:57
Egoiste
"Мирный митинг".

Понятийка у западного стратега такая: "ага, scribe one: "согласны выйти на мирный митинг. Попробуем в его северную часть запустить чела вот с такой риторикой, в южную - вот с такой. Пойдет народ, нет? Не идет? Куда пойдет? Тогда заstreliм Навального с высокого здания, проверим реакцию.*

Сейчас отрабатывается технология сбора людей на "мирный митинг". В следующий раз эта работа будет уже рядовой, а следующий акцент будет на трансформации мирного митинга - в погромы.

"Мирный митинг". Блять, да на работе-то три человека иной раз готовы друг другу горло драть, по куда более прозаичным вопросам. А тут "мирный митинг против жуликов и воров в 100 тысяч рыл".

------------------
* хорошо, что Навального закрыли сейчас, берегут его жизнь и здоровье. Хоть и сучара, но жизнь его помойная как никогда дорога сейчас всем нам, мое мнение.