Страница 6 из 7

Re: Обсуждение ЛЦУ и ИК

Добавлено: 19 сен 2016, 11:28
Android
Freimann писал(а):
de_NITRO писал(а):Кекс, командир команды 2 МСР попросил отписать, (а то Фриман забанил его ни за что как то хитро)---

--Ха-ха-хаа ))
Это неправда. 9 мая была амнистия всех пользователей, даже забаненных перманентно.
На данный момент (и уже давным давно) "Чёрный список пользователей пуст". Если у него какие-то проблемы с доступом или логином-паролем, можно воспользоваться восстановлением пароля, или обратится к администрации.

А за оффтопное сообщение накидываем de_NITRO - 0,5 балла.


А по теме...
Че то вы ребята тут на ровном месте перегибаете. Лишка перегибаете.
Речь идет о первом применении девайса у нас, при чем, вероятно приезжими. Ранее он у нас не применялся (если учесть как часто у нас ночные) - потому вопросов не вызывал.
Я тоже между прочим за запрет таких девайсов, потенциально вредных для зрения. Пускай таскают сертификаты с собой о их мощности, и приборы будут номерными.
На сколько я помню зеленый лцу в регионе применялся единожды тов. Электриком после чего претендентов не было.
По сабжу, давайте обсуждать еще и фиолетовые лцу и вообще весь треш что есть в природе?
Предложение за фиксировать в правилах ССК только ИК и Красные лцу мощностью не боле 500 мВт.

Re: Обсуждение ЛЦУ и ИК

Добавлено: 19 сен 2016, 13:02
Волк [СК Рубикон]
тогда давайте все лазеры по мощности ограничим, бинокли по дальности, ночники по поколению, а теплаки по размеру германия!

Неоднократно на тренах видел использование зеленых и красных лцу и ничего, все у всех норм.

Я КАТЕГОРИЧЕСКИ против вносить не обоснованные изменения на основание опыта в других регионах, т.к. не дело лезть со своим уставом в чужой монастырь. Ограничить все можно, но отменять цвет лазера - накой?!

Re: Обсуждение ЛЦУ и ИК

Добавлено: 19 сен 2016, 13:43
Dis
не позволим чужому опыту наступления на грабли отнять у нас ценнейший опыт самостоятельно наступить на них!!! :-)

а не легче попробовать "наступить на грабли" в "лабораторных условиях" и по результатам оного вынести решение? Чужой опыт полезен) но иногда все же надо проверить

Re: Обсуждение ЛЦУ и ИК

Добавлено: 19 сен 2016, 14:32
Freimann
Для аргументированных споров:
http://docs.cntd.ru/document/gost-r-50723-94
http://books.ifmo.ru/file/pdf/1296.pdf
http://www.twirpx.com/file/1141888/
Изучаем, пытаемся понять.

Когда поняли что ничего не понятно, читаем практику по ТБ лазеростроителей:
http://lasers.org.ru/forum/threads/%D0% ... %D0%B8.73/
и
http://lasers.org.ru/forum/forums/%D0%9 ... %D1%8C.53/
и
http://lasers.org.ru/category/safety/

Собственно, очень много различных факторов может быть, и что одному человеку ничего не сталось от прямого засвета, то другому от отраженного плохо сделалось.

Я все к чему...
К тому что разговоры о "необоснованности" - необоснованны.

Re: Обсуждение ЛЦУ и ИК

Добавлено: 19 сен 2016, 14:40
skameykin22
Интересный и полезный материал.

Re: Закрытие Сезона-2016 "Месть Вождя" 15 октября

Добавлено: 19 сен 2016, 18:02
Doctor
Firestorm писал(а): Опасность лазерного излучения напрямую зависит от мощности источника
и времени экспозиции. длина волны имеет меньшее значение. Вцелом все лазеры примерно одинаково вредны, причем одинаково вреден как прямой, так и отраженный свет.
Firestorm писал(а): Невидимое глазом излучение, аппарат глаза не реагирует на него. Не закрываются веки, нет сужения зрачка - поэтому на сетчатку попадает все по максимуму.
Владелец глаза тоже не реагирует на невидимое излучение и НИЧЕГО не делает для защиты своих глаз. Уже только по этой причине лазеры невидимых диапазонов (УФ и ИК) потенциально более опасны.
Firestorm писал(а):Зеленый лазер лучше виден чем красный. Вот и кажется что он "выжигает". И потому что его так хорошо видит глаз, именно зеленый цвет безопаснее всех.
.Ну может ещё синий...Но если с зеленым есть вероятность отделаться словленным "зайчиком" и следующим за ним шаром, то в случае с УФ и ИК дело может дойти до больницы Ерошевского...

Re: Закрытие Сезона-2016 "Месть Вождя" 15 октября

Добавлено: 19 сен 2016, 18:15
Doctor
Волк [СК Рубикон] писал(а): если побеспокоился о своем здоровье, побеспокойся и о тех кто получает невидимый глазу ахтунг от активной подсветке в ик диапозоне.

Очень справедливое замечание. Или не надо вопить, когда в ответку светить будут. Уж не знаю, что имел в виду Волк под активной ИК подсветкой, но точно знаю, что её можно осуществлять ИК лазерным осветителем. И даже знаю одного деятеля, имевшего намерение такой осветитель соорудить и применять. Хорошо, что этот деятель пока в "аирсофте" и пока у него не получилось с осветителем.

Re: Обсуждение ЛЦУ и ИК

Добавлено: 19 сен 2016, 19:43
Firestorm
а не легче попробовать "наступить на грабли" в "лабораторных условиях" и по результатам оного вынести решение?
Ну раз надо так надо друг

Сделал несколько измерений от целеуказателя c зеленым лазером на расстоянии 1 м от источника.
Средство измерения: Дозиметр лазерный автоматизированный для контроля уровней импульсного и непрерывного излучения "ЛАДИН" ГРСИ № 16028-03
заводской номер 290; свидетельство о поверке 22/16-М действительно до 12 января 2017 года

Длина волны 0,53 мкм
Режим облучения: разовый;
Режим работы лазера: непрерывный
Пду в соответствии с "Санитарные нормы и правила устройства и эксплуатации лазеров" (утв. Главным государственным санитарным врачом СССР 31.07.1991 N 5804-91)
Нормируемые параметрами лазерного излучения: энергетическая экспозиция лазерного излучения (дж/см2) и облученность (вт/см2)
1) Время измерения 27 секунд (луч направлен под 90 градусов в датчик при экспозиции 20 секунд. Остальное время измерения под разными углами к оси датчика, направлен на разные поверхности. В том числе глянцевую белую эмаль. Так чтобы получалось диффузное отражение)
Полная энергия 7,2*10-3 дж/см2
Средняя плотность мощности 2,8*10-4 вт/см2
Пду средней мощности 4,6*10-5 вт/см2
Пду суммы 1,1*10-3 дж/см2
2) Время измерения 19 секунд (луч направлен под 90 градусов в датчик при экспозиции 2 секунды. Остальное время измерения под разными углами к оси датчика, направлен на разные поверхности. В том числе глянцевую белую эмаль. Так чтобы получалось диффузное отражение)
Полная энергия 9,2*10-4 дж/см2
Средняя плотность мощности 5,2*10-5 вт/см2
Пду средней мощности 5,2*10-5 вт/см2
Пду суммы 9,1*10-3 дж/см2
3) Время измерения 12 секунд (луч направлен под 90 градусов в датчик при экспозиции около 0,5 секунды. Буквально «полоснул зеленым лучом смерти». Остальное время измерения под разными углами к оси датчика, направлен на разные поверхности. В том числе глянцевую белую эмаль. Так чтобы получалось диффузное отражение)
Полная энергия 3,2*10-4 дж/см2
Средняя плотность мощности 3,0*10-5 вт/см2
Пду средней мощности 6,6*10-5 вт/см2
Пду суммы 6,9*10-4 дж/см2

Вывод: вглядываться в слепящий яркий луч действительно будет неполезно. Оправдывает свой опасный класс IIIA. Особенно если кто-то попробует светить в глаз 30 секунд.
При нормальной же ситуации, с учетом защитной реакции (Такой как моргание, отвернуться, закрыться ладонью) - лазерное облучение по указанным параметрам не превышает предельные уровни. А на расстоянии которое в страйкболе - энергия луча уже не будет сконцентрирована в 1 кв. мм. Будут уменьшать облученность и расхождение самого луча, и препятствия на его пути, и пыль в воздухе.

А Dis пропишу мазь от геморроя если нужно - чтобы меньше тупил и смишил

Re: Обсуждение ЛЦУ и ИК

Добавлено: 20 сен 2016, 02:05
Alligator
Лех, так вывод то какой? Нет смысла банить определенный цвет лазера, а ограничить мощность?

Re: Обсуждение ЛЦУ и ИК

Добавлено: 20 сен 2016, 02:20
Firestorm
Да основное - не использовать мощные источники. Ну и тем кто пользуется всего лишь IIIА классом понимать, что у них в руках уже не игрушка.
Можно измерить при желании любой лазер - чтобы приблизиться к обьективной оценке.