Страница 1 из 5

-"А вы правила читали? А вы какие читали?

Добавлено: 01 июн 2010, 11:57
KIR
(так как я не поклонник выноса "сор из избы", то обойдёмся без имён.)

И так, данная тема посвещенна разному пониманию правил страйкбола у (поверьте уж) очень разных людей.

Вот мне встретилось несколько спорных примеров, которые я далее опишу и буду рад если уважаемые комрады дополнят эту тему своими примерами на тот же манер. После некоторого времени, на собрание командиров будут разобранны данные ситуации и вынесены решения "как правильно".

№1
Укрепления.
Одни считают что укрепления можно делать из чего угодно , будь то милиметровая фанера и т.д. (то есть то что легко пробивается реальным патроном), прямо по ходу игры и скрываться за ним.
Другие считают что если укрепление было построенно до тебя (деревянный забор, беседка лист шифера) то только за ним можно прятаться, ибо они считаються как рельеф местности.

№2
транспорт
Некоторые считают что игровой транспорт на игре обязан передвигаться только по дорогам. - ЭТО НЕ ТАК. ЕЗДИТЬ ОН МОЖЕТ ГДЕ УГОДНО!

№3
Враньё
Некоторые считают что можно представляться (и менно представляться а не "свои" и прочии разрещённые мульки) стороной противника.
а НЕкоторые считают что представившись стороной противника - это нарушение правил.

№4
Кисти - Спупни
(Да, встречаються и такие) Некоторые считают что попадания в кисти - ступни несчитается.

Ну так на вскидку вроде всё, ещё вспомню - допишу.

Re: -"А вы правила читали? А вы какие читали?

Добавлено: 01 июн 2010, 12:22
Kid
№2
В мертвяке слышал от игрока, что по нему едва не проехал уазик. Так что езда где угодно чревата. В сосновом лесу днем всё видно. А вот ночью в высокой траве съехавший неожиданно на обочину джип может и наехать. Ведь это уже совсем не шаром по зубам.

Re: -"А вы правила читали? А вы какие читали?

Добавлено: 01 июн 2010, 12:55
Мушкенум
Про вранье.

Вот, де факто, стандарт идентификации свой-чужой МСК:
Очень часто возникает ситуация, когда на полигоне во время игры раздается зычный крик: "Сторона?!", а в ответ - "Сам такой!" или очередь из пулемета от души. Про темное время суток при этом вообще можно не упоминать!

По многочисленным просьбам команд, принимавших участие, в т.ч., в "Открытии - 2009", с целью упорядочить взаимопонимание на полигоне во время игры, а также, учитывая стремление каждого участника принимать участие в мероприятии, максимально приближенном к боевым действиям, принято решение о введении на "Открытии - 2010" одного из основополагающих принципов - идентификацию "свой-чужой".

Кроме цветных повязок, которые будут выданы организаторами игрокам, не забывайте о том, что есть куча способов идентификации, включая пароли-отзывы. Используйте их!
Вы, безусловно, можете задать вопрос "Сторона?", но не следует при этом обижаться на очередь, отправленную в Вас, - просто кто-то более организован в принципах идентификации "свой-чужой" и для него Вы - априори враг!

ВНИМАНИЕ! Задавать вопрос "Что за команда? Название!" можно только для решения спорных моментов; для идентификации "свой-чужой" такой вопрос задавать запрещено!
Также запрещено называться чужой командой для введения в заблуждение противника! Если человек настаивает на названии команды для распознавания "свой-чужой" - он нарушает правила игры.

Re: -"А вы правила читали? А вы какие читали?

Добавлено: 01 июн 2010, 13:06
Радослав
от да! когда ко мне подошел ночью свой (как потом выяснилось, из Мизантропов) и спросил "какая сторона?", я почти сразу дал очередь.

Re: -"А вы правила читали? А вы какие читали?

Добавлено: 01 июн 2010, 13:27
Freimann
KIR писал(а):(так как я не поклонник выноса "сор из избы", то обойдёмся без имён.)

И так, данная тема посвещенна разному пониманию правил страйкбола у (поверьте уж) очень разных людей.

Вот мне встретилось несколько спорных примеров, которые я далее опишу и буду рад если уважаемые комрады дополнят эту тему своими примерами на тот же манер. После некоторого времени, на собрание командиров будут разобранны данные ситуации и вынесены решения "как правильно".

№1
Укрепления.
Одни считают что укрепления можно делать из чего угодно , будь то милиметровая фанера и т.д. (то есть то что легко пробивается реальным патроном), прямо по ходу игры и скрываться за ним.
Другие считают что если укрепление было построенно до тебя (деревянный забор, беседка лист шифера) то только за ним можно прятаться, ибо они считаються как рельеф местности.

№2
транспорт
Некоторые считают что игровой транспорт на игре обязан передвигаться только по дорогам. - ЭТО НЕ ТАК. ЕЗДИТЬ ОН МОЖЕТ ГДЕ УГОДНО!

№3
Враньё
Некоторые считают что можно представляться (и менно представляться а не "свои" и прочии разрещённые мульки) стороной противника.
а НЕкоторые считают что представившись стороной противника - это нарушение правил.

№4
Кисти - Спупни
(Да, встречаються и такие) Некоторые считают что попадания в кисти - ступни несчитается.

Ну так на вскидку вроде всё, ещё вспомню - допишу.
№1
8.1. Укрепления и заграждения:
8.1.1. Крыши перекрытых полевых укреплений должны выдерживать вес человека.
8.1.2. Элементы снаряжения игрока (рюкзак и т.д.) не могут быть элементами конструкции укреплений.
Любой предмет, включая элемент укреплений/заграждения, переносимый или удерживаемый от падения игроком считается элементом снаряжения.
Исключение составляют деревянные, каменные (кирпичные, бетонные и т.д.) или металлические предметы толщиной более 5 см и весом более 15 кг на 1 несущего/удерживающего.
8.1.4. Предметы, моделирующие армейские/полицейские штурмовые щиты могут применяться:
а) только если это прямо предусмотрено в Сценарии
б) только если соответствуют реальным прототипам
в) только если соответствуют весу реального прототипа и имеют вес не менее 15кг на 1 несущего/удерживающего и 25 кг для перемещаемых вручную на колёсах

8.1.3. Конструкция заграждений и применяемые при их устройстве материалы должны исключать возможность травматического воздействия при преодолении их человеком или транспортным средством. Запрещается использование капканов, затягивающихся петель, перекрытых замаскированных ям, кольев, шипов, режущей и колючей проволоки, прочих конструкций и элементов способных нанести вред здоровью и имуществу.
т.е. для тех кто прятался за этим шкафом, этот самый шкаф был элементом снаряжения, и попадания в него являлись поражением прятавшегося игрока :-)
НО !!! если бы шкаф был сделан из фанеры/досок толщиной более 5см - то теоретически им можно было бы закрыть проход, и это не было бы нарушением.
При этом надо не забывать пункт 8.1.3. Если бы мы подошли и начали "валить" этот шкаф - могли бы быть "жертвы"...

Мое личное мнение - применение подобных укреплений - просто своим присутствием портит игровой процесс.


№2
7.2.10. Правила использования игрового транспортного средства на игровой территории:
а) движение по дорогам осуществляется со скоростью не более 20 км/ч;
б) в условиях ограниченной видимости (туман, темное время суток, сложные метеоусловия) движение автотранспорта осуществляется со скоростью не более 10 км/ч с включенными фарами.
в) движение/выезд на заросшую обочину и далее за пределы дорог (кроме транспорта на мускульной силе человека) осуществляется на скорости не более 5 км/ч и только в сопровождении членов экипажа, идущих перед транспортным средством в пределах видимости водителя: для средств категории А и Б и гужевых повозок – один человек, для категории С и выше 2 человека. Транспортное средство должно строго повторять траекторию движения сопровождающих. При отсутствии идущих членов экипажа или потере визуального контакта с ним водителем, транспортное средство должно немедленно остановиться вплоть до возобновления сопровождения.
г) Высадка десанта производится только после полной остановки транспортного средства.
№3 Мушкенум ответил.
Соглашусь с ним и от себя добавлю, что на вопрос "кто?" или "Сторона?" буду всегда отвечать "Свои" и тут же расстреливать. Называться другой командой, которая заявлена на сторону противника - это конечно недопустимо.
Хотя считаю, что я, ночью, одетый во флек, вправе убеждать такого вопрошающего в том что на мне (к примеру) ДПМ или вудланд, и мы с ним заодно... ну а потом уже жестоко расстреливать или брать в плен...

№4 ну тут без коментариев...

Re: -"А вы правила читали? А вы какие читали?

Добавлено: 01 июн 2010, 13:56
Инженер
Фриман, в приведенной тобой цитате из правил шкаф вообще не может фигурировать. Он никаким местом не элемент снаряжения. Вообще считаю что в пункте о характеристиках возводимых укреплений необходимо ввести целый ряд уточнений и дополнений, поскольку например на полигоне Чайка народ успешно прятался за фанерными дверями, забитыми фанерой окнами и не было ни одной претензии. Установленный же в бункере шкаф вызвал бурю эмоций. Давайте тогда четко пропишем что из простреливаемого может считаться укреплением, а что - нет. Например "элементы полигона, не установленные игроками специально, могут являться укрытием даже будучи легко простреливаемыми боевым оружием. Сюда подходят например двери, окна забитые фанерой, валяющиеся ящики."

ЗЫ. Совсем другое дело, что замечание в бункере было проигнорировано. Это совсем другая статья правил. И сознаю свою вину в том, что не проверил что было возведено в бункере до начала игры.

Re: -"А вы правила читали? А вы какие читали?

Добавлено: 01 июн 2010, 14:05
Alligator
Тут особое внимание к шкафу, потому что он закрывал ключевую точку с одним входом, через шкаф :-):
Тем самым делая выполнение задания без применения не совсем адекватных мер(разбежаться и пнуть его) невозможным. Стоял бы этот шкаф в окне какого то здания, могу поспорить что резонанса бы не было.

Re: -"А вы правила читали? А вы какие читали?

Добавлено: 01 июн 2010, 14:06
Мушкенум
Вот вам реальная ситуация - мы атаковали "пожарку" прячась за забором дощатым, который там был изначально. Я очень удивлюсь, если кто-нибудь скажет, дескать этот забор не пробивается настоящим стрелковым оружием. Это не так, еще как пробивается. Но в этом тоже своя условность имеется - если заморачиваться на пробивает/не пробивает, получим что и в кустах нельзя прятаться и за забором и за тоненьким деревцем...

В данной ситуации считаю необходимым включать голову. Ребята засели в бункере, выставили картонку и профит - шары и гранаты не пробивают. Это нарушение правил, пусть и не совсем четко очерченных. А прятаться в кустах и за деревьями, то есть за элементами пейзажа - вполне можно. Иначе начнутся крики, мол вы прятались на полигоне за забором, который лично мой АК-47 пробивает навылет и еще тушку за ним впридачу! Тушки начнут кричать - а ты можешь пробить забор и не попасть в меня... Итоги - срач, холивары 5,45 VS 7,62 и прочие прелести. Не нужно все излишне усложнять.

Re: -"А вы правила читали? А вы какие читали?

Добавлено: 01 июн 2010, 14:09
Инженер
Виталь, если я не ошибаюсь, шкаф стоял в дальнем проходе, а прямо перед ним, направо, был открытый вход в бункер. Так что чтобы войти в бункер вовсе не нужно было валить шкаф.

Миш, именно поэтому я считаю, что правила неплохо бы дополнить уточнениями как раз от подобных случаев.

Re: -"А вы правила читали? А вы какие читали?

Добавлено: 01 июн 2010, 14:14
Alligator
Да, стоит шкаф, на полочке лежит фонарик, в шкафу две дырочки размером с кулак, в них торчат два ствола, до шкафа узкий проход шириной 1,5 метра, ну вы поняли к чему я это? Фото, если у кого вконтакта нет, я выложил в теме про впечатления.