Про ICQ

Разговоры про всё что не касается страйкбола.

Модератор: Боеслав

Аватара пользователя
Мушкенум
Сообщения: 2171
Зарегистрирован: 10 фев 2009, 16:21
В игре с: 1933 го
Команда: Support Group
и/н ССК: S0022
Откуда: Самара
Контактная информация:

Про ICQ

Сообщение Мушкенум »

ICQ - всё! И не говорите, что вас не предупреждали!

Когда еще только ходили слухи о том, что ICQ покупает российский интернет-холдинг DST, владелец Mail.Ru, Жадноклассников и так далее, - я говорил о том, что перспектива эта - крайне печальная!

В июле 2010 года таки свершилось - DST купила ICQ за $187,5 млн.

В настоящее время идет очень активный процесс предъявления претензий DST практически всем популярным альтернативным клиентам. Что они хотят? Денег хотят. На дурика. Ни один из владельцев протоколов мгновенных сообщений не додумался требовать денег с владельцев альтернативных клиентов - эти додумались. Но не потому, что они в реальности надеются эти деньги получить - разумеется, они их не получат, потому что альтернативные клиенты, во-первых, бесплатны, а во-вторых, не крутят рекламу, так что платить DST они не будут совершенно точно.

Так зачем все эти претензии? Затем, чтобы запретить альтернативным клиентам использовать ICQ. Тогда, думают в DST, все эти пользователи снова побегут к ним за родным клиентом ICQ. Которым, замечу, пользоваться толком невозможно - он здоровый, обвешан рекламой и всякими совершенно ненужными пищалками-перделками, зато совершенно не умеет делать то, что от него в действительно очень даже требуется.

Второй возможный вариант - в DST клиента ICQ вообще скрестят со своим Mail.Ru.Агентом - мессенджером, который еще хуже родного ICQ.


Ну а когда все эти люди, как думают в DST, придут к ним, вот тогда они их не только обвешают рекламой со всех сторон (это, кстати, вполне нормально, на том Интернет, собственно, и живет), но и заставят платить за каждый чих, а главное - за глюки и убогости их же собственного софта, как они это с успехом сделали в "Говноклассниках". (Правда, на посещаемости проекта это сказалось вполне ожидаемым образом, но DST это пофиг - коровку уже подоили.)

Вы думаете, я что-то преувеличиваю? Вот вам последние новости. Сегодня протокол ICQ перестал поддерживаться программой Nimbuzz - популярным мобильным клиентом-мессенджером. В их блоге четко написано, что владельцы ICQ требовали с них бабла за каждого пользователя ICQ, на что они, как бесплатное приложение, пойти никак не могли. Поэтому просто перестали поддерживать этот протокол.

QIP в ближайшее время почти на сто процентов ждет то же самое - претензии со стороны DST к ним наверняка поступят, платить за каждого клиента они, разумеется, не будут, так что аське в QIP жить осталось очень и очень недолго.

Ну и то же самое касается всех известных крупных альтернативных клиентов - наверняка лапы DST очень скоро дотянутся и до них, в этом было бы глупо сомневаться.

Какие у нас у всех здесь, последних пользователей ICQ, есть варианты? Только два. Первый - прогнуться перед DST, переползти на их клиента и терпеливо ждать, когда нас начнут иметь их бесконечными "Пошли SMS, чтобы это сообщение дошло до адресата быстро" или "Пошли SMS, чтобы значок тыквы аськи превратился в цветочек". Но это, конечно, для идиотов. Коих на самом деле очень и очень немного.

Второй вариант - переходить на другие протоколы. Тут вариантов очень и очень мало. Главный из них - протокол Jabber (о чем я уже неоднократно говорил). Сам протокол - бесплатный, открытый, а уж клиентов под него - выбирай на вкус. (от Google Talk до Pidgin - вот большой список под различные платформы). Меня пока в этом плане вполне устраивает тот же QIP Infium, тем более что он вполне неплохо развивается.

Некоторые мои знакомые вообще плюнули на все и в качестве мессенджера теперь используют исключительно Skype - ну что, тоже вариант, хотя как мессенджер Skype пока выглядит бледновато. Но им хватает.

А DST со своим ICQ может отправляться куда угодно. Пока была возможность использовать этот протокол с альтернативными клиентами - он хоть как-то жил. Пытаться же заставить всех пользователей ICQ припасть к жаднючей груди DST, из которой можно выдоить только очередное требование прислать SMS-ку - а не пошли бы они...

взято тут: http://exler.ru/blog/item/8740/
«А кто такие были славяне? Это варвары, люди, говорящие на непонятном языке, это люди второго сорта, это почти звери.» ©
Asmodey
Сообщения: 663
Зарегистрирован: 05 май 2009, 21:22
В игре с: 2001
Команда: 3/261 FschJgBtl Arriba Puma
и/н ССК: Нет
Откуда: Тольятти - Самара

Re: Про ICQ

Сообщение Asmodey »

Мне, как человеку с бизнес образованием, такой подход со стороны DST, мягко говоря не понятен...
Сильной стороной и конкурентным преимуществом ICQ являлась массовость, на что работало и огромное число альтернативных и бесплатных клиентов. Стратегия и политика развития подразумевает всегда ИСПОЛЬЗОВАНИЕ И УСИЛЕНИЕ сильных сторон, а не урезание их. Я видел бы выигрыш в договорных отношениях с альтернативными клиентами в области распространения протокола, как рекламной площадки (в этом варианте с ними конечно придется поделиться денежкой), что позволит бесплатным клиентам оставаться бесплатными, владельцам протокола получать гешефт, а пользователям иметь возможность общения в единой песочнице.
Однако по доступной нам сейчас информации, выбрана другая стратегия... Например стратегия - по быстрому подмять все под себя, показать процент консолидации рынка под своей эгидой, что позитивно скажется на капитализации DST в целом... А на далеко идущую перспективу, в таком случае, внимание обращают редко. Как и на наши с вами терзания и возмущения. Как говориться в одном старом и политическом анекдоте: - Мои ослы, куда хочу, туда и ставлю!
Аватара пользователя
Мушкенум
Сообщения: 2171
Зарегистрирован: 10 фев 2009, 16:21
В игре с: 1933 го
Команда: Support Group
и/н ССК: S0022
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: Про ICQ

Сообщение Мушкенум »

Мне лично ничего не мешает перейти на более продуманный и правильный протокол XMPP (в простонародии - Джаббер). Он гораздо более гибок и совершенно бесплатен. Единственное, пожалуй, он не так сильно распространен как аська у телок на мобилах. Но это же ой как классно, если посудить с другой стороны! :-):

Мне вот интересно, например, почему люди, у которых есть тот же скайп, вместо созвона и живого общения, топчут клаву в аське? Скайп совершенно бесплатен, до кучи.
«А кто такие были славяне? Это варвары, люди, говорящие на непонятном языке, это люди второго сорта, это почти звери.» ©
Аватара пользователя
@!!ex
Сообщения: 1331
Зарегистрирован: 23 авг 2010, 18:43
В игре с: 2010
Команда: Нет с 2014 года
и/н ССК: Нет

Re: Про ICQ

Сообщение @!!ex »

Уже примерно пол года основным протоколом является Skype.
Он мне не нравится по многим параметрам. Miranda значительно удобнее, но что есть, то есть.
Также пользуемся Jabber ом немного, благодаря gmail это стало проще.

Самая большая потеря для меня - это то, что я являюсь владельцем и пользователем сервиса im-log.ru*, который заточен под ICQ протокол, и работать с jabber и skype не умеет.
Что для меня большая трагедия. В первую очередь как для пользователя.

* Сервис позволяет хранить переписку с нескольких ICQ клиентов в одном месте. Это удобно, если пользуешься одновременно несколькими клиентами(несколько компов, мобильник и прочее).
Не сочтите за рекламу. проект по сути домашний, развернуть комерцию не получилось и сейчас он даже не на уровне окупаемости. Реклама мне не нужна, просто объясняю позицию.
Аватара пользователя
@!!ex
Сообщения: 1331
Зарегистрирован: 23 авг 2010, 18:43
В игре с: 2010
Команда: Нет с 2014 года
и/н ССК: Нет

Re: Про ICQ

Сообщение @!!ex »

Мушкенум писал(а): Мне вот интересно, например, почему люди, у которых есть тот же скайп, вместо созвона и живого общения, топчут клаву в аське? Скайп совершенно бесплатен, до кучи.
живое общение вообще не решает.
можно два часа говорить о вещах, которые текстом за 5 минут решаются.
текст более продуманный чем речь, более гладкий.
про то, что визуально информация воспринимается в 10 раз лучше чем на слух - я вообще молчу.
Аватара пользователя
Мушкенум
Сообщения: 2171
Зарегистрирован: 10 фев 2009, 16:21
В игре с: 1933 го
Команда: Support Group
и/н ССК: S0022
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: Про ICQ

Сообщение Мушкенум »

Ой шо ви говогите! Я работаю в международной конторе, которая имеет стандартом скайп. Попробуй-ка описать сложные технические замуты поэтапно, печатая на клаве. Чтобы человек в Белоруссии вкурил в проблему и действительно оперативно понял и порешал ее, требуется проявлять чудеса высокохудожественной писанины. А в звуке все намного проще - "сделай то, сделай другое!" Реально сталкивался сотни раз. Про какой-нибудь статус митинг вообще промолчу. Почему то все переговоры ведутся по телефону/скайпу/прочему, а не собираются дядечки в пиджаках и не трут "гладкой и в 10 раз более информативной" телеги в аське.

Давайте не будем делить всех на визуалов и аудиалов по принципу восприятия информации. Можно отыскать кучу людей, который будут на 100% противоположного с тобой мнения.
«А кто такие были славяне? Это варвары, люди, говорящие на непонятном языке, это люди второго сорта, это почти звери.» ©
Аватара пользователя
Alex 65 rus
Сообщения: 732
Зарегистрирован: 01 май 2009, 13:52
В игре с: 2005?
Команда: Икс-3
и/н ССК: Нет
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Про ICQ

Сообщение Alex 65 rus »

Я имею обыкновение топтать клаву, вместо живого общения тупо чтобы в случае поиска крайнего предъявить логи. Джаббер кстати сильно прокачали в плане массовости авторы Qip infium
Если взять кусок бумаги, краски, ножницы и клей, и немножечко отваги - можно сделать сто рублей!
Вакансия "Оператор ПК". Требования: уверенное владение ПК/ПКМ, ПКТ
"Вы в н.а.е.л.и.т.е. не были?"(с)
Аватара пользователя
@!!ex
Сообщения: 1331
Зарегистрирован: 23 авг 2010, 18:43
В игре с: 2010
Команда: Нет с 2014 года
и/н ССК: Нет

Re: Про ICQ

Сообщение @!!ex »

Мушкенум писал(а):Ой шо ви говогите! Я работаю в международной конторе, которая имеет стандартом скайп. Попробуй-ка описать сложные технические замуты поэтапно, печатая на клаве. Чтобы человек в Белоруссии вкурил в проблему и действительно оперативно понял и порешал ее, требуется проявлять чудеса высокохудожественной писанины. А в звуке все намного проще - "сделай то, сделай другое!" Реально сталкивался сотни раз. Про какой-нибудь статус митинг вообще промолчу. Почему то все переговоры ведутся по телефону/скайпу/прочему, а не собираются дядечки в пиджаках и не трут "гладкой и в 10 раз более информативной" телеги в аське.

Давайте не будем делить всех на визуалов и аудиалов по принципу восприятия информации. Можно отыскать кучу людей, который будут на 100% противоположного с тобой мнения.
На слух можно что-то пропустить. не обратить внимание.
Как раз сложные технические замуты прекрасно ложатся на текст, т.к.:
1) Нет лишней воды. Текст печатается обдуманно и излагается четко. Текст получается значительно чище, чем при аудио общении, т.к. не в реальном времени. Есть время привести мысль в порядок.
2) Тот, кто исполняет поэтапно "сложный технический замут" имеет возможность перечитать в процессе инструкцию. С аудио такое не возможно.
3) Текстовый журнал позволяет вспомнить нюансы обсуждения. в то время как аудио: если прослушал - то вынужден переспрашивать или вообще не принять к сведению.

Печатать текст дольше, но с учетом всех недостатков аудио общения получается что эти потери нивелируются.
Мы сами скайп используем, но почти всегда в режиме текста, хотя у всех есть микрофоны. Просто так удобнее по выше обозначенным причинам.

Alex 65 rus писал(а):Я имею обыкновение топтать клаву, вместо живого общения тупо чтобы в случае поиска крайнего предъявить логи.
+1
Одно время были неприятные конфликты в конторе. Из-за сложной ситуации(я лид проекта, но работаю не в офисе и вообще не в Москве, и несколько программистов помощников, но работающие в офисе) были постоянные срачи. Как только мы сделали общую конфу, в которой и боссы тоже присутствуют - все срачи испарились... Потому что никому не охото устраивать срач, о котором может узнать начальство.
Alex 65 rus писал(а):Джаббер кстати сильно прокачали в плане массовости авторы Qip infium
gmail и qip. оба за счет бонусного создания jabber аккаунта.
Аватара пользователя
Мушкенум
Сообщения: 2171
Зарегистрирован: 10 фев 2009, 16:21
В игре с: 1933 го
Команда: Support Group
и/н ССК: S0022
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: Про ICQ

Сообщение Мушкенум »

А в чем заключается бонусность аккаунта? В том, что тебе при регистрации генерится ххххх@qip.ru ?
«А кто такие были славяне? Это варвары, люди, говорящие на непонятном языке, это люди второго сорта, это почти звери.» ©
IOSIW
Сообщения: 308
Зарегистрирован: 01 май 2009, 12:47
В игре с: 0000
Команда: WOOD
и/н ССК: 014
Откуда: САМАРА
Контактная информация:

Re: Про ICQ

Сообщение IOSIW »

http://www.3dnews.ru/news/icq-ne-budet- ... -klientov/

Вопреки многочисленным слухам, компания ICQ не планирует блокировать работу альтернативных мессенджеров, использующих проприетарный протокол ICQ. Об этом сообщается в тексте инвестиционного меморандума, опубликованного холдингом Mail.Ru Group (бывший инвестиционный фонд Digital Sky Technologies) на прошлой неделе. В приведенном документе, в частности, говорится о том, что ICQ не будет лишать пользователей возможности выбора между сторонними и официальными IM-клиентами, но будет всячески поощрять и стимулировать переход на фирменные мессенджеры.
Согласно приведенным в меморандуме статистическим данным, предпочтение популярному сервису обмена мгновенными сообщениями отдают 17,9 млн человек по всему миру, половина из которых (8,9 млн) - российские пользователи (данные на июнь текущего года). При этом официальными ICQ-клиентами пользуются только 6,5 миллионов человек (в России - 1,6 млн), что свидетельствует о невероятной доле альтернативных мессенджеров (63,7%), представленных на рынке ПО. Ясно, что в одночасье отказываться от столь огромной аудитории ICQ просто не выгодно, особенно в свете выхода Mail.Ru Group на Лондонскую фондовую биржу.
Напомним, бурное обсуждение слухов о том, что ICQ собирается "перекрыть кислород" альтернативщикам, началось после публикации кураторами проекта Nimbuzz сообщения о требованиях компании подписать лицензионное соглашение, предполагающее оплату за каждого пользователя ICQ, подключающегося средствами стороннего клиента Nimbuzz. Столь категоричные заявления владельца популярной IM-сети вызвали у общественности бурю негодования и породили опасения, что ICQ переключится на более агрессивные методы борьбы с конкурирующими решениями - финансовые. Слухи, как водится, оказались несколько преувеличенными.
Хочешь играть на механах, иди в армию !!!
Ответить

Вернуться в «Оффтоп»