Страница 1 из 2

Полевые костюмы: обсуждение

Добавлено: 19 янв 2010, 00:34
Egoiste
Сегодня получил полевой костюм М21 от Сплава в расцветке ЕМР "Лето". Поскольку фоток пока не выкладываю, то выношу тему в отрыв от Армии-2010. Там сделаю обзор + фотки, а тут задам свои вопросы.
Прошу знатоков высказаться на предмет того, какие фишки свойственны современным АКУ и БДУ, чтобы я поискал это в костюме и интересным образом отписал. Пока пишу то, что знаю.

Куртка:
1) нагрудные внешние карманы (по одному с каждой стороны груди - накладные на пуговицах) - сделаны прямыми, а не наклонными. Считаю, это оправдано, ибо в карман можно захотеть залезть любой рукой, и наклон в какую-то одну сторону затруднит это сделать. Пуговицы оправданы, ибо прилегающий броник будет тереть-перекашивать липучку (?). Прямые нагрудные карманы - одобряю.
2) наплечные внешние накладные, по одному на каждой руке, на двух липучках каждый. Липучку одобряю, т.к. можно быстро открыть-дернуть, и не нужно долго тянуться рукой, как при открывании пуговицы. Традиционное размещение там ИПП - не одобряю, ибо если ранен в противоположную руку, то ИПП из этого кармана фиг достанешь. Для чего еще важного нужен бойцу наплечный карман, чтобы осуждать его "как бы не модную" прямую форму? Она бы диссонировала с прямыми нагрудными карманами, которым я отдаю предпочтение перед наклонными. Не знаю; интересны ваши оценки.
3) внутренний карман с левой стороны для документов имеет еще и карманчик для сигарет/спичек. Карман как карман.
4) пуговицы куртки потайные (скрыты полочкой), пришиты каждая отдельно на хорошую нитку. Видел решения, когда все пуговицы пришиты на одну ленту; крепко, но что делать, если одна пуговица сломалась или оторвалась - подпарывать и разрезать ленту? Крепление каждой пуговице на нитке - одобряю.
5) сеточка подмышками - ну, наверное, традиционное решение, ничего сверхъестественного.
6) воротник - рубашечного типа, в стоечку не застегивается. Вопрос: в чем цимес стоечки? Имхо, лишняя плошадь для трения с кожей. Рубашечный воротник выглядит очень достойно.
7) карманы спереди внизу куртки, аналогичны грудным. Понадобятся, если куртка надета навыпуск (костюм носится навыпуск, за исключением частей ВДВ, те - взаправку, и для них костюм отшивается без этих карманов).
8) плечевые погоны - есть; как бы знаки различия ни носились (на плече или на погоне), погон нужен для закрепления ремня портупеи; вопрос: в армиях НАТО полевые сумки офицеров, уместные в "спокойных" условиях - имеются ли? Штабисты там как документы переносят? Общий вопрос: зачем светить знаки различия, пусть даже приглушенных цветов, располагая их на плечах?
9) каких бы то ни было липучек для знаков различия, нашивок подразделения - на куртке нет.
10) утяжки в талии - нету, да она и ни к чему, костюм не стесняет движений, но и не оттопыривается. Зачёт.
Резюме по куртке: очень удобна, движений не стесняет, смотрится круто, но не эпатирующе; строго и очень опрятно.

Брюки.
1) узковаты в паху/тазобедренной части, не порадовало. Но драться/резко присесть - можно свободно, в общем; не напрягает. Я просто привык к мешковатым костюмам.
2) сеточки в паху нет, не порадовало. Но практически: заползет какая-нть тварь :-)
3) карманы - два боковых, вшивнЫх, как на обычном мужском костюме; сделаны хорошо, носовой платок положить-достать - никаких затруднений.
4) отсутствие набедренных карманов хоть спереди, хоть сбоку - не порадовало (я привык к таковым на горке). Если подумать, то и не особо бойцу нужны: есть разгрузка, есть богатая на карманы куртка, а стоимость - снижает, да и отвисший карман портит внешний вид. Добавил: размещение второго перевязочного комплекта в боевых условиях, пожалуй, оправдано.
5) задних карманов, каких бы то ни было, тоже нет. Вопрос: зачем бы они?
6) брюки слегка заужены книзу, штанина не прямая, а слегка "бананистая", мне нравится.
7) внизу - пыльника нету, жалко; есть оттегивающаяся петля, пропускаемая под стопой (это если заправлять в ботинки), и завязки, препятствующие выбиванию из ботинок. Брюки можно носить и навыпуск.
Резюме по брюкам: чуть узковаты, а так нареканий нет. И в поле, и в штаб не стыдно (спереди отстрочены стрелки, т.е. утюгом мудрствовать не надо).

Общая характеристика.
Состав ткани: ~55% хлопок, ~45% синтетика какая-то (Марка важна? Не помню).
Совершенно дубовый рип-стоп, непрорываемый; швы, хоть и одинарные, очень крепкие и ровные, нитка брутальная. Настораживает плотность ткани: летом как бы не свариться, хотя посмотрим..
Сейчас направил вещь в стирку, затем задам ей пару недель инсоляции на балконе (ткань в рисунке ЕМР "Лето" имеет "припуск" на выгорание под солнцем, должна чуть посветлеть и остановиться), а потом и отфоткаю. К тому моменту как раз придут разные мелочи типа полевой кепки, футболки; это позволит мне сообщить о полной готовности первого бойца Армии-2010.
На коленях и локтях - дополнительные накладки.
Вопрос: имеет ли ткань в указанном составе вероятность сесть или растянуться?
Костюм М21 имеет все шансы быть избранным на эталонную форму одежды; посмотрим конечно, как будет дышать летом, это единственное, что пока вызывает вопросы. Цена - отличная, что-то около 1300, так что стоимость "входного билета" в команду будет очень низкой, ниже чем в Векторе.
Итак, давайте обсуждать костюмы :)

Пока один снимок:
Изображение

Re: Полевые костюмы: обсуждение

Добавлено: 19 янв 2010, 16:51
Sir Jan
1) нагрудные внешние карманы (по одному с каждой стороны груди - накладные на пуговицах) - сделаны прямыми, а не наклонными. Считаю, это оправдано, ибо в карман можно захотеть залезть любой рукой, и наклон в какую-то одну сторону затруднит это сделать. Пуговицы оправданы, ибо прилегающий броник будет тереть-перекашивать липучку (?). Прямые нагрудные карманы - одобряю.
Ну некоторые иностранные воины перешивали БДУ, чтобы обеспечить доступ к нагрудным карманам даже при надетом бронежилете. Очень удобно там хранить всякие блокноты и подобное. Пуговицы обычно убирали, или оставляли, но добавляли велкро для быстрого застёгивания-расстёгивания.
6) воротник - рубашечного типа, в стоечку не застегивается. Вопрос: в чем цимес стоечки? Имхо, лишняя плошадь для трения с кожей. Рубашечный воротник выглядит очень достойно.
Чтобы бронежилет шею не натирал? Часто видел на фотографиях, что и рубашечный поднимают как стойку при ношении брони.
карманы спереди внизу куртки, аналогичны грудным. Понадобятся, если куртка надета навыпуск (костюм носится навыпуск, за исключением частей ВДВ, те - взаправку, и для них костюм отшивается без этих карманов).
Хитрые ТП спарывали их с БДУ и перешивали их на другие места: плечи, голени.
Изображение Изображение
5) задних карманов, каких бы то ни было, тоже нет. Вопрос: зачем бы они?
Как раз под ИПП. Страйкболистам очень удобно ещё красную повязку там носить. :smu:sche_nie:
7) внизу - пыльника нету, жалко; есть оттегивающаяся петля, пропускаемая под стопой (это если заправлять в ботинки), и завязки, препятствующие выбиванию из ботинок. Брюки можно носить и навыпуск.
Грамотнее носить навыпуск. Некоторые хитрые ТП(tm) внизу вставляют паракорд - субъективно штанина куда лучше затягивается вокруг берца. Некоторые понторезы не затягивают, но им можно. :men:

Изображение

Re: Полевые костюмы: обсуждение

Добавлено: 19 янв 2010, 18:31
Kid
MARPAT от Propper Inc. имеет следующие фичи:

Куртка
Изображение
Только нагрудные карманы на велкро. Полочка скрывающая пуговицы пришита в 3х местах, и присутвует везде где есть пуговицы. Левый нагрудный карман имеет внутренний узкий карман, с возможностью доступа - не расстегивая основной (отверстие в крышке основного кармана).
Изображение
Ширина среза рукава кителя регулируется пуговицами (3 отверстия)
Изображение
С внутренней стороны в области локтя имеется карман для вставки демпфирующей вкладки. Одновременно выполняя тканевое усиление логтя. Тоже самое имеется на коленях штанов.

Штаны
Изображение
Изображение
Набедренные карманы имеют гармошко-видную структуру. Вход в карман выполнен подрезиненым. Застегивается на одну пуговицу. Вторая сторона не имеет пуговицы - зашита. Пояс штанов подрезинен с обоих боков на длину резинки 10 и 15см в спокойном и растянутом состяниях соответственно. Задница усилена дополнительным слоем ткани. Кармана для демпфера (для езды на лошади) не имеет. Брючины не имеют завязок, или зарезиненности на концах. Связано это с традиционным ношением boot bands (ботиночных лент) в КМП США. Ровно как и в связи с традициями китель не имеет велкро на рукавах для дивизионных или родов войск нашивок.
Изображение
По всей ткани бедно разбросаны лицензирующие лого КМП США - глобус и якорь.

По заметкам выше. Воротник - штука полезная, особенно с бронежилетами типа ОТВ, однако если бронижилет будет такой как представлен на фото Эгоистом в соотетсвующей теме, то в плане анти-натирания он естественно не нужен. И как бы сомнительно это не звучало поднятый воротник и застегнутые туго пуговицы на рукавах немного согревают, а в условиях физ.нагрузок бывают достаточным условием чтобыне замерзнуть лично мне. Набедренные карманы опять же лично для меня - вещь вобще святая, ибо туда я кладу все что помещается, а помещается туда и майка и носки и перчатки и свдг, и тушенка - и все в один карман. Гармошко-видный тип выгодно вметистелен.
Косыми же карманами на кителе, как было замечано ранее - удобно пользуюсь, растегивая и подлазия под бронижилет (это при условии что в самом бронижилете там же есть карман и нече расстегивать не нада). Просто так близко к сердцу храню деньги :smu:sche_nie:

Re: Полевые костюмы: обсуждение

Добавлено: 20 янв 2010, 18:34
Egoiste
Спасибо за информацию, очень интересно! а не поделитесь ли ссылочками на обзоры ACU ? гугл есть, полезу скоро более глубоко (ибо первые результаты какие-то нерелевантные); вдруг в закладках имеется?

(вот ведь чего, проклятая двуличная гидра капиталистическая - не дремлет: одной рукой к нам, понимаешь - Саманту Смит направляют, а второй рукой - нож из кармана с прорезиненным, еманарот, входом, приготовляются достать!)

Re: Полевые костюмы: обсуждение

Добавлено: 20 янв 2010, 20:04
Kid
Откровенно говоря о снаряжении Армии США не знаю так подробно, так как Корпус не относиться к Армии. Не знаю проппер ли носит Армия, но на оффиц. сайте можно хорошо расмотреть, используя увеличение - каждый шов пропперовского акупата
https://www.epropper.com/categoryattribute/51

Ну и по молниям, велкро и застежкам есть кое что на вики
http://en.wikipedia.org/wiki/Army_Combat_Uniform

Мы все слышали! Саманта! Фас!

Re: Полевые костюмы: обсуждение

Добавлено: 22 янв 2010, 10:11
Schtormovik
http://forum.ussocom.ru/index.php?showtopic=302

Здесь ещё очень хорошие обзоры, чего носят ТП (tm). :ti_pa:

Re: Полевые костюмы: обсуждение

Добавлено: 22 янв 2010, 13:14
Schtormovik
Про потовыводящие боевые рубашки под бронежилет я умолчу, ибо на вооружение российской армии они не поступят никогда, соответственно и обсуждать их нечего.

Re: Полевые костюмы: обсуждение

Добавлено: 22 янв 2010, 13:32
Мушкенум
Schtormovik писал(а):Про потовыводящие боевые рубашки под бронежилет я умолчу, ибо на вооружение российской армии они не поступят никогда, соответственно и обсуждать их нечего.
Это почему еще? Вдруг через пару лет скопируют и будет все прекрасно.

Re: Полевые костюмы: обсуждение

Добавлено: 22 янв 2010, 13:55
Sir Jan
Про потовыводящие боевые рубашки под бронежилет я умолчу, ибо на вооружение российской армии они не поступят никогда, соответственно и обсуждать их нечего.
Это почему еще? Вдруг через пару лет скопируют и будет все прекрасно.
Вообще-то уже. Следите лучше за закупками МО РФ. Два месяца как висит в тендерах. У нас в армейских магазинах по 1000 руб. продаются - деды из 31й ДШБ уже щеголяют. :co_ol:

Изображение

Re: Полевые костюмы: обсуждение

Добавлено: 23 янв 2010, 15:32
Schtormovik
К вопросу о боевых рубашках.
Своё развитие идея получила с началом антитеррористической операции в жарких странах Ближнего Востока.
Поначалу имело место простое пришивание рукавов и вортников "бду" к "телу" термобелья - хит сезона 2007-08 в Ираке, например.
В настоящий момент существует их достаточно большое количество вариантов. Основные внешние различия сводятся к наличию и расположению карманов на рукавах и воротнику (или отсутствию оного).
При этом боевых рубашек с коротким рукавом я на боевых фотографиях не видел ни разу.

Смысл изделия в следующем.
Как всем известно, военнослужащие западных стран ведут боевые действия в бронежилетах и касках.
При этом, страны Ближнего Востока со своим жарким климатом не особо располагают к ношению брони, в которой тело варится, что создаёт известные трудности в выживании и ведении боевых действий.

Это и привело к идее создания спецодежды, в которой тело бы дышало под бронёй.

Результатом стало создания боевой рубашки - изделия, в котором нательная часть изготовлена из спецткани, в котором тело дышит, а рукава изготовлены из ткани в расцветке основного камуфляжа.

В этом и отличие западных образцов от изделия, которое носят деды из 31-й ОДШБр, т.к. оно изготовлено на базе обычной х/б тельняшки, которая не обладает спецсвойствами по выведению пота и самоосушению.

Отмечу, что боевая рубашка из комплекта USMC FROG2 обладает ещё и негорючими свойствами.

Я сам являюсь счастливым обладателем такого изделия.
По итогам эксплуатации замечу, что тело под бронежилетом реально охлаждается любым порывом ветерка, чувствуешь себя комфортно.

Карманы расположены на рукавах, снабжены молнией, причём расположены ровно, и доступ к ним идёт спереди, а не сверху, как у других образцов униформы.
Карманы объёмные, внутри есть ещё маленький карман.

Внутри рукавов расположены карманы под эластичные противоударные элементы.
Манжеты на липучках.
Воротник стоечкой.

Итог: изделие себя полностью оправдывает.

Очень стыдно, что имея солидный опыт боёв в Таджикистане, Афганистане и других странах с жарким климатом, такое изделие было придумано и внедрено не в великой России, а в западных странах.