Страница 2 из 2
Re: А вот есть у НАТО что-то аналогичное БЗК "Пермячка"?
Добавлено: 02 ноя 2011, 10:56
Sir Jan
А так по бармице предполагаю что это трубчатые элементы. Как взяли легкий бронежилет с тканевыми бронеэлементами, согнули их и обернули конечности. Скорее всего срезать/разрезать их не получится. И для доступа к ране придется снимать весь элемент. А поскольку оно вроде ввиде комбеза, то это все печально для раненного ((
Внезапно! Оказывается, такая проблема решена ;-)
Подробнее -
http://silentpro.wordpress.com/2009/05/ ... l-uniform/
Re: А вот есть у НАТО что-то аналогичное БЗК "Пермячка"?
Добавлено: 02 ноя 2011, 17:21
Alex 65 rus
Э, дядя Сирежа. Турникет - это только часть проблемы. Ну и данное решение оно имеет кучу недостатков. Во первых - при ранении сам турникет может быть поврежден, ведь он находится непосредственно на конечности. Во-вторых - им не стянешь ногу/руку поверх кевлара, все-таки. В-третьих - во многих ситуациях необходимо провести первичную обработку раны, а для этого один фиг резать. Ну и в довесок, применительно к комбезам - Ну затянули турникетом, приволокли в полевую хирургию...дальше что? Комбез один фиг выскрывать, ты его так просто с конечности не стянешь.
Re: А вот есть у НАТО что-то аналогичное БЗК "Пермячка"?
Добавлено: 02 ноя 2011, 17:26
Firestorm
Про жгут чтоль? Жгут и поверх комбеза можно стянуть. Отстегивающиеся секции костюма на конечности - наверное выход.
Ведь раны не только жгутами надо "обрабатывать". Тампон, повязка, бинты. Шина в конце концов. Укол промедола в конце концов. Потом при ранении одежду принято разрезать чтобы лишний раз не тревожить пораженный участок (мышцы, кости).
UPD вот все время ты меня перебиваешь ))) 2 Alex65
давайте уже представлять бронекостюмы на экзоскелетах. Будут ли обувать роботов в кирзу. Какая и насколько большая батарейка нужна для их работы. Кстати а если убрать у бармицы микроклиматические проблемы - серьезный вес становится не такой уж серьезной проблемой. При соответствующей комплекции воина. Существуют же микрокондиционеры в аппаратных шкафах.... может аналог такого возможен и в одежде. Видел у китайцев курточки с кулерами на боках....
Re: А вот есть у НАТО что-то аналогичное БЗК "Пермячка"?
Добавлено: 02 ноя 2011, 19:55
Sir Jan
Балбесы, это не турникет, а HPFU.
Существуют же микрокондиционеры в аппаратных шкафах.... может аналог такого возможен и в одежде. Видел у китайцев курточки с кулерами на боках.
Костюмы для пилотов и вертолетчиков со встроенным климат-контролем уже есть и используются, чо. Вся проблема в портативной батарейке, да, только это развитие экзоскелетов останавливает.
Re: А вот есть у НАТО что-то аналогичное БЗК "Пермячка"?
Добавлено: 02 ноя 2011, 20:26
БаГыр
Ну турникеты, встроенные в HPFU, какая разница?
The I.T.S. (Internal Tourniquet System) equipped HPFU (High Performance Fighting Uniform)
Промедол куда колоть - большой разницы нет. А вот тугую давящую повязку с тампонадой раны явно будет трудно сделать, не разрезая и не снимая одежду, или просто асептическую повязку при ранах без выраженного кровотечения и ожогах. Для шины особой разницы нет, что там надето. Жгут - тяжело сказать, как-то не накладывал на людей в бронекостюмах. Но толстая зимняя одежда иногда может мешать.
Re: А вот есть у НАТО что-то аналогичное БЗК "Пермячка"?
Добавлено: 02 ноя 2011, 20:37
Firestorm
вообще да... неизвестно чего они понапихали в слоях этой брони. Но наверняка даже если есть что то непроминаемое, по аналогии с тканевыми элементами 2 класса - то оно будет идти по наружней стороне конечностей. Внутренняя поверхность бедра или плеча наверняка будет "мяконькой". Иначе боец будет ходить с поднятыми руками постоянно и врастопыр (от бега яйца себе собьет от жесткого каркаса). Наверное на мяконькое и можно положить импровизированный валик и прижать его жгутом/турникетом. Разумеется это мои только фантазии и имхи...
Re: А вот есть у НАТО что-то аналогичное БЗК "Пермячка"?
Добавлено: 02 ноя 2011, 21:18
TOTAL
На сколько я помню,в армии нам говорили,что средне статистически, при боевых действиях,пехотинец расчитан на 45 секунд боя (танк кажется на 3 минуты). Так может все эти ништячки придумали чтобы подогнать время *выживания* солдат ко времени танка? Не беря в расчёт ранения, контузию и т.п.? То есть использовать живую силу по максимуму... По этому не шибко заморачиваются с перевязкой и жгутами. Вколол или вкололи тебе дозу транквилизатора и снова под танк или на дот.
Re: А вот есть у НАТО что-то аналогичное БЗК "Пермячка"?
Добавлено: 02 ноя 2011, 22:31
Firestorm
Все это врятле...
действия МСП в наступлении, обороне, в условиях применения ОМП .... потери ЛС в двух вариантах.... и вот один из них предполагает что раненные будут. А легкораненные как известно сохраняют ограниченную боеспособность. И вообще выполнение боевой залачи приоритетно. Соответственно чем больше сможет дополсти бойцов, пускай и легкораненных - тем больше шансов. И т.д., и т.п. - тыщи вариантов уже в учебниках. И мильон возможных комбинаций при боевых действиях. Поэтому это расчет врятле имеет место быть и явно заведомо ложен.
Никакие лекарства не помогут при артериальном кровотечении.... просто истечет кровью. А задумка действительно в основном от артиллерийского должна помочь... ручных гранат...наверняка решения вышеописанных проблем есть. Что нибудь типа быстросбросов.
Re: А вот есть у НАТО что-то аналогичное БЗК "Пермячка"?
Добавлено: 03 ноя 2011, 12:01
БаГыр
45 секунд - нененене, даже если ядерными боеприпасами бить:) По нормативам, которых, правда, никто толком не проверял, ибо не было таких войн со времен ВМВ, МСП теряет до 20-30% состава за сутки боя в наступлении. Много, конечно, но не 45 секунд. А в этих БКЗ солдаты смогут только в\на технике перемещаться, невозможно будет окапываться и т.д.
Re: А вот есть у НАТО что-то аналогичное БЗК "Пермячка"?
Добавлено: 03 ноя 2011, 13:56
Egoiste
Ну, понятно, что ЖИТЬ в этом костюме - не есть его целевое назначение. Он всё-таки штурмовой и видимо, рейдовый, раз, "по имеющейся информации", его надевают бойцы разведрот (ну, в целях ближней разведки).