Re: вопрос
Добавлено: 05 дек 2011, 14:58
Wiking
@!!ex писал(а):
Wiking писал(а):
Необходимо растить нормальную грамотную оппозицию, занимать активную гражданскую позицию, быть сознательными людьми, а не ведомым стадом.
Ну дык убрать ЕдРо - это первый шаг к выращиванию опозиции. Причина что нет опозиции - именно в том, что ЕдРо ее глушит.
Ну хорошо, убрали это дурацкое ЕдРо, пришёл к власти допустим этот краснопузый кретин Зюга. Он дурак, да, но не настолько, чтобы не воспользоваться опытом предшественника и не "глушить оппозицию", как ты выразился. И любой другой на его месте будет действовать аналогично.
Здесь вообще необходимо действовать иначе. На мой взгляд - это самим лезть в ЕдРо и вжиться немного в роль яблочного червячка. Подтачивать эту систему и пользоваться её огромным ресурсом. Ну и вполне возможно склонить какое-то число людей на свою сторону, наладить с ними нормальную работу, вполне возможно будет на начальном этапе подчинение каких -либо небольших институтов власти, пусть это будут органы местного самоуправления - но это же хорошо. И это только начало. Я знаю людей, которые так делают и вполне успешно.
Re: вопрос
Добавлено: 05 дек 2011, 15:05
Инженер
Мордашка, вон в соседней теме ответ на твой вопрос :)
Re: вопрос
Добавлено: 05 дек 2011, 15:32
@!!ex
Wiking писал(а):пришёл к власти допустим этот краснопузый кретин Зюга.
Что такое "пришел к власти"?
Не надо чтобы пришел к власти Зю, или любой другой.
У нас многопартийная система, для этого она и создана. Чтобы к власти НИКТО не пришел.
Когда нет партии власти - принимать законы против опозиции опасно для самого себя, потому что каждый является опозицией.
Вы смотрите на ситуацию странно.
Никто не собирался убирать ЕдРо из власти совсем. Речь шла лишь о том, чтобы вернуть дискуссии в думу.
Кто будет править? Да все тоже ЕдРо. Только теперь не в одиночку, а вместе с другими партиями.
По сути ЕдРо ничего не решало. Оно лишь единогласно голосовало за решения спущенные сверху. Сейчас так уже не выйдет. И это самое главное.
Re: вопрос
Добавлено: 05 дек 2011, 16:20
mordashka-75
спасибо ребята. но мне необсуждения нужны были. просто достал беспредел ЗА ДЕРЖАВУ ОБИДНО .точнее за то что от нее осталось. спасибо инжинеру за голосовалку. снесите темку
Re: вопрос
Добавлено: 05 дек 2011, 16:38
Richter
Дорогие друзья,
ни для кого не секрет, что система ценностей современного российского общества значительно изменилась с военных лет и приобрела вид потребительского рая, желаемого быть достигнутым любой ценой.
Такая система ценностей, так или иначе, ведёт к появлению и укоренению «элиты» – живого воплощения потребительского рая, – касты, узурпирующей власть и управленческие функции через родово-клановые взаимоотношения (или, другими словами, через блат) из соображений сохранения своего статуса в преемственности поколений. Естественно, что эта же система ценностей ей, как касте, наиболее выгодна. Элиту вполне устраивает её современное положение, она не склонна меняться, обучаться, честно служить кому-то и делать вообще что-либо, что не совпадает с её узко-клановыми интересами в области самолюбия, достатка и выслуживания, создания видимости серьёзной работы, для сохранения своего положения. Держится элита при любом раскладе с одобрения народа, пусть даже и молчаливого, так как за счёт него кормится. Она умная «вообще», а вовсе не по делу, и в данный исторический период снова «служит народу» лишь на словах, т.е. по оглашению. По умолчанию она всё так же воплощает свои личные, отнюдь не чуждые рядовому гражданину, мечты о потребительском рае. Частая ситуация, когда даже самый добрый и честный управленец изо всех сил держится за своё место ради сохранения высокого уровня потребления. Снесите элиту и народ тут же создаст точно такую же, адекватную своему внутреннему состоянию.
Современная российская элита берёт своё начало с Октябрьской революции, сформировавшись из, большей частью, местных, а так же из приезжих в опломбированных вагонах пробольшевистских управленцев после того, как царская элита спешно покинула страну, а частью была уничтожена. Со временем ряды советской элиты пополнялись свежей кровью из простого народа. После долгих лет клановых войн и чисток она приобрела вид советской элиты эпохи застоя, вооружённой марксистскими догмами, которые сама она не понимала, неумело осуществляя управление страной, храня свой блат, мечтая в подушку о западном потребительском рае, активно насаждая эти же ценности простому народу в довес двойным стандартам и блату. Неудивительно, что они слили доведённый до ручки Советский Союз, в надежде на скорое падение Черчиллевского «железного занавеса» – открытие пути в Париж, США и Багамы, начало приватизации – легализации их богатств и дележа, а также приезд иностранных советников для создания выгодного для элиты строя. Красивые картинки голлевудских фильмов предназначались вовсе не простому труженику, а всё той же элите. Простой труженик и на Западе в шампанском не купается.
Толпо-элитарное общество имеет один основополагающий принцип – это узурпация управленческих знаний с целью сокрытия истинных целей управления. «Если бы солдаты знали, за что мы воюем, война была бы невозможна». – Фридрих Второй. Кто станет терпеть элиту, которая, не приставив пистолет к виску каждого гражданина, открыто заявляет о том, что её цель – самообогащение или, по-умному, высокий уровень потребления? Если бы каждый слесарь хотя бы в общих чертах понимал каким образом осуществляется управление государством, интересовался бы этим, то обмануть народ было бы значительно сложнее.
Всеми способами элита обходит вопрос об оценке качества управления по объективным критериям, вопросы нравственности в управлении, обосновании высокой оплаты управленческого труда. На «умственный» и «физический» труд был разделён, возможно, именно с этой целью – сокрытие труда «управленческого». Ведь фрезеровщик за станком тоже пользуется мозгом. Даже грузчик на складе пользуется. Поэтому правомернее было бы делить труд на «управленческий», «созидательный» и сочетанный вариант.
Существует всего два сценария организации толпо-элитарного общества: «Великий инквизитор» и «Великий комбинатор».
Элита, как стая, клан, склонна выбирать себе вожака, который, возможно, за определённые барыши и лавры нёс бы на себе ответственность за весь управленческий корпус – элиту. Порой в такие лидеры выбиваются и сильные амбициозные люди, обладающие достаточным авторитетом, чтобы удержаться на завоёванном кресле главного разводящего, и диктующие уже свою волю и волю своего клана. Сталин, Иван Грозный, Пётр Первый, Путин – типичные примеры таких «Великих инквизиторов» – заставляющих элиту работать, приносить хоть какую-то пользу государству, пусть и не лишая её главного смысла её существования – высокого уровня потребления. Именно элита, выслуживаясь, создаёт культы личности. Но если страда элиты станет ей невыносима, она подговорит народ лозунгом и сметёт инквизитора.
«Великий комбинатор» – сценарий ради элиты (ранее революционное правительство, период правления Ельцина, эпоха дворцовых переворотов). Смысл существования страны – материальная выгода личности: бизнес, предпринимательство, проценты и большая игра в лотерею. Во всей красе распускаются двойные стандарты, ложь с улыбкой на лице, бизнесмены всех мастей и менялы всех расцветок. Народ превращается в средство оболванивания и наживы. Труженик нищает, элита богатеет.
Оба сценария редко проявляются в чистом виде. Также оба сценария неустойчивы, ибо берут в свою основу несправедливый принцип порабощения человека человеком и выпячивают на передний план самые низменные человеческие ценности, умалчивая о прочих, что по определению не может обладать гармоничной устойчивостью.
Учитывая, что любая, даже самая высоконравственная и чудесная управленческая элита склонна к деградации, узурпации управления и созданию непроходимой преграды между народом и государством, только повышение уровня понимания и нравственности населения, взращивание идеалов созидания и отказа от негатива даст нам ключи к собственной и общественной Свободе. Только тогда будет возможна демократия, нравственная, настоящая демократия, демократия по-русски. Масштабная разгерметизация знаний как никогда предоставляет такую возможность. Ведь элита не из космоса прилетает, а выходит из народа, ярко отражая его внутреннюю, идеалистическую составляющую.
Владимир Путин мне представляется человеком, способным к контролированию элиты и стабилизации ситуации в стране до того, пока не будет готов новый нравственный про-русский управленческий корпус. Организованная им в начале 2000-ых партия «Единая Россия», в которую вошло большинство представителей отечественных элит, преследовала цель создания структуры управления, подконтрольной единому центру – необходимого элемента любого государства, – того, чего небыло во времена 90-ых, когда вообще было непонятно кто управляет страной. «Берите суверенитета столько, сколько сможете». – Борис Ельцин. Приход к власти иных клановых союзов с большой вероятностью приведёт к новому расцвету мании реформации, дабы затмить предшественников. Все политические партии (и не только) – всё это одна наша родная элита. В основном тупая и алчная. Вывески, лозунги, флаги, гербы, коммунисты, капиталисты – лишь мишура, фантики, которыми они пользуются в стремлении к достижению целей своего клана – власти и, причина-причин, неоспоримо высокого уровня потребления.
…По-сути, деление народа на толпу и элиту в рамках этой системы весьма условно. Всё это один единственный народ, перенесший разделение из своих умов в объективную реальность.
Re: вопрос
Добавлено: 05 дек 2011, 20:02
emomoto
Несмотря на мои личные политические взгляды советую комрадам не разводить гавно пожиже и не кидать его на вентилятор.Как показали последние выборы-всем глубоко пох на какие бы то ни было мнения.
Модераторам советую тож не особенно беспокоится по этому поводу,по той же самой причине.
P.S.Советую всем запастись терпением на следующие пять лет,или как я искать в продажах бронежилет подешевше да получше,потому что лично мне кажется что не у всех терпелки на пять лет хватит.
С уважением ко всем Emomoto.
Re: вопрос
Добавлено: 05 дек 2011, 23:43
ЭЛЕКТРИК
А вот тут людей тот же вопрос мучает. И они пойдут в субботу 10 числа поспрашивать слегка)))
Я , пожалуй , тоже пойду. Поинтересуюсь, так сказать)))
http://vkontakte.ru/club32050533
Re: вопрос
Добавлено: 06 дек 2011, 01:36
Сахалин
Результаты голосования по Тольятти
1. Политическая партия "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ" - 20.18%
2. Политическая партия "Либерально-демократическая партия России" - 17.77%
3. Политическая партия "ПАТРИОТЫ РОССИИ" - 1.29%
4. Политическая партия "Коммунистическая партия Российской Федерации" - 28.99%
5. Политическая партия "Российская объединенная демократическая партия "ЯБЛОКО" - 4.75%
6. Всероссийская политическая партия "ЕДИНАЯ РОССИЯ" - 24.73%
7. Всероссийская политическая партия "ПРАВОЕ ДЕЛО" - 0.58%
Re: вопрос
Добавлено: 06 дек 2011, 08:24
Sir Jan
.Как показали последние выборы-всем глубоко пох на какие бы то ни было мнения.
Последние выборы показали, что людям глубоко не похуй.