Страйкбол в Самаре

Тема крайне обширна, уходить в дебри здесь было бы опасным. Можно канечно поговорит о культуре и исскустве и какую речь она может или не может занимать в малолетнем огранизме. Но речь конкретно о чтении. Какие проблемы могут быть у ребенка до 18 лет? Проблемы самоиндентификации себя с обществом, комплексы неполноценности, невозможность найти себя, конфликт поколений, внутрисемейный конфликт родителей передающийся ребенку и тд, тема не об этом. Проблемы у ребенка есть. Они просто не имеют денежно-взрослую специфику. А речь о том что мало в школе читают, а если и читают, то не догнать им высокой интелектуальной мысли, которую изложил бородатый дядя Толстой, потому как желания догонять его мысли НЕТУ. Молодой организм погружен во внтутренние переживания. Его эго не выросло до вселенских маштабов чтобы думать о вселенной. Он думает больше о насущном...пока. Годам к 20 психика начинает приобретать более интелектуальный климат. Убрать литературу в школе - это канечно абсурд. Речь о сложных произведениях, которые там преподаются впустую для многих. Вот о каком своем мнении мне хотелось сказать. Разговор об эффективности подачи информации человеку, тогда когда он к ней готов или не готов в поределенные жизненные периоды.

Неужели вся литература по вашему мнению недоступна ребенку до 18 лет? Есть произведения для каждого возраста. А есть вообще универсальные, как например Маленький принц. Его я перечитывал раз 5 с разницей примерно раз в два года. Каждый раз там было что то новое для меня, потому что я взрослел. И таких книг множество. А есть Жюль Верн, Дюма, Гюго и многие многие другие. Например нам в школе с 4 класса на каждое лето давали список книг из 100 наименований. Книги есть, и читать их надо. Просто для каждого возраста свои ценности, свои знания и свои книги.
Кроме того, есть такая вещь как привычка. Если ребенка не научить читать, то он почти никогда сам к книге не потянется, тем более сейчас, когда вокруг компьютеры и виртуальная реальность.

"Мастера и Маргариту" прочитал впервые в 5м классе
ничего не понял, но понравилось ))
с тех пор читал ее примерно раз в два года, постоянно открывая что-то новое
совсем перестал читать в позапрошлом году )))

а вообще-книги это зло.
Начитаешься их, естественно впадешь в депрессию и захочешь свести счеты с жизнью.
Лучше водку пить!
Ведь настоящая водка — это не пьянство, а ключ. Ключ к своей совести. С нее-то и начинается настоящая мудрость. Жил человек какой-нибудь думать не думал, деньги зарабатывал, с бабами спал, музыку слушал, а однажды где-нибудь на улице увидал старушку убогую, и стало ему стыдно, за то, что он жизнь свою бессовестно прожигает — дар бесценный, а у других этого нет. И начинает задумываться, о семье мечтать, о любви и покое.

так-то!

Asmodey писал(а):Как это не печально, но данные ВЦИОМ находят подтверждение...
Илюстрация на эту тему:
- в одной компании играем в крокодила, (Алигатор тут нипричем, это игра такая с отгадыванием слов)
Загадываю барышне, студентке 3-го курса заметьте, слово "икебана" - следует вопрос: - что это?...Загадываю другое слово, значительно легче - "скоморох", а в ответ: - Ну что за слова мне все незнакомые, я не знаю ЧТО это.
Ладно слово "икебана" несколько спецефическое, заграничное так сказать... Но "скоморох" - наше родное...

Факт... одной девушке пришлось сперва внятно объяснить что такое "голыш", прежде чем она пошла показывать...

Читать можно много всего и разного, и не все одинаково полезно. Не могу сказать что чтение произведения Пелевина как-то расширило мои знания в родном языке, или что все тома "Автостопом по галактике", прочитанные мной всего пять дней, как-то художественно меня обогатили. Кроме отрыва мозга и расширения сознания - я ничего не получил, но наверно у меня тогда была именно такая потребность.

После читал Стругатских, Жюль Верн, модно-попсовый Коэльо....
Значит была и такая потребность.
Сейчас читаю много технической литературы на буржуйском языке, производственная необходимость. На обычную литературу времени не хватает, потому слушаю аудиокниги, в основном в транспорте.

Я к чему все это...
Не имеет смысла мусолить следствие, надо искать причины и работать над ними. И начать с себя и своих близких, не заостряй внимание на других, ты им не хозяин. Начни с себя.

Mythmaker [ABCAbwBtl 610] писал(а):Есть произведения для каждого возраста. ...Просто для каждого возраста свои ценности, свои знания и свои книги.

О том и речь. "...о сложных произведениях, которые там преподаются впустую для многих...об эффективности подачи информации человеку, тогда когда он к ней готов или не готов в определенные жизненные периоды.

Mythmaker [ABCAbwBtl 610] писал(а): Если ребенка не научить читать, то он почти никогда сам к книге не потянется, тем более сейчас, когда вокруг компьютеры и виртуальная реальность.

Думаю имееться ввиду ПРИучить. Ну видимо я не попал в это правило =) Хотя среди моих знакомых есть такие как я. Значит это не исключение.
В тему не читать вообще - "Читать с утра - это преступление". Ницше. Потому что с утра мозг прекрасно работает, и может складывать свое собственное мироощущение. Возможно гораздо более полное и близкое к сути чем то, что написано в книге. По схожей же причине "Нет нечего пошлее, чем человек позорно начитанный после тридцати" Тот же Ницше, но за точность цитаты не ручаюсь. Есть такие люди с которыми общаться просто противно по причине их начитанности, они всезнайки имеющие солянку чужих мнений. Они даже согласиться не могут с собеседником в правильных вещах, потому что их мнение закрытое (потому что чужое).
Так что я не целиком за чтение. Как уже говорил тема неоднозначная и сложная. И как говорил Фриман, не все йогурты одинаково полезны. И обыдление населения не лишь проблема количества прочитанного, как позиционируется в статье.

Kid писал(а):Есть такие люди с которыми общаться просто противно по причине их начитанности, они всезнайки имеющие солянку чужих мнений.

Я бы сказал, что тут проблема не в количестве прочитанных книг, а в собственной зашоренности. Кто-то умеет усваивать информацию и пользоваться ей, кто-то нет. Естественно, что вторые вне зависимости от количества прочитанного не уловят суть, а лишь запомнят понравившиеся цитаты, не встраивая их в своё собственное видение мира (если оно есть).

Есть же люди, которые первый раз разобрали гирбокс, а уже считают себя умнее всех (возможно, ещё не собрав)) Тут то же самое)

BARSS писал(а):

Kid писал(а):Есть же люди, которые первый раз разобрали гирбокс, а уже считают себя умнее всех (возможно, ещё не собрав)) Тут то же самое)

Нет, не совсем тоже самое ) Я говорю о том что этот человек на самом деле много знает о гирбоксах...все дело в том что я имелл ввиду вещи в жизни которые сложнее гирбокса, поэтому сравнивать сложно =)...это как если бы этот человек умел и знал все штатные методы сборки и разборки гирбокса, но его разум был бы закрыт для креативности, он бы не смог придумать какое то новшество, какую то хитрость когда под рукой нет подходящих инструментов для починки - посмотреть на сборку под другим углом. Или как то усовершенствовать его, привнести что-то новое, свое в конструкцию или технологию разборки/сборки. Поделиться этим с остальными. Сравнивать литературу с гирбоксом всетаки сложно =)

Говоря словами одного всем известного "генерала" ну вы блин даёте.
Не путайте , и не преувеличивайте.
Как будто в 1980 или +-10 лет все прямо таки зачитывались до дыр книгами.
а сейчас только комикс война и мир смотрят.
Чушь.
Если сравнить сколько книг продавалось например в 95 и сейчас то разница в 10-20 раз , в пользу увеличения.
то что книги стали некачественными то это уже минус печатным органам.
Сам наибольшее количество прочетал в армии в госпитале, дошёл даже до капитала(маркса) , на 4 томе сочинений от ВИ ленина меня послали к психиатору и стали наконец то колоть обезболивающее(читал потому что не спалось болело всё)
А всё остальное, так у всех свои вкусы на чтиво.
мне например не нравится Толстой.прочитав ту же войну и мир, понял что больше его произвидения я не читаю, всё равно что воду по стеклу размазывать.
Но это моё мнение, кто то скажет что это гений

Кстати, цензура бы не помешала печатникам, да и телевидению...
Не для того чтобы зомбировать на любовь народа к родине (хотя немного бы не помешало), а просто чтобы дерьмо отсеять с экранов и из печати.

Недавно пытался найти внятную литературу по тематике своего диплома - столько шлака на полках стоит. До истины не докопаешься вообще... :( Не говоря уже про то что все тырят друг у друга, и с каждым последующим перетыриванием - истина все дальше и дальше...

Freimann писал(а):Кстати, цензура бы не помешала печатникам, да и телевидению...
Не для того чтобы зомбировать на любовь народа к родине (хотя немного бы не помешало), а просто чтобы дерьмо отсеять с экранов и из печати.

Недавно пытался найти внятную литературу по тематике своего диплома - столько шлака на полках стоит. До истины не докопаешься вообще... :( Не говоря уже про то что все тырят друг у друга, и с каждым последующим перетыриванием - истина все дальше и дальше...

Можешь дать определение своим терминам в посте?
- "дерьмо на экранах"
- "дерьмо в печати"
- "шлак на полках"
- "истина"

???