Страйкбол в Самаре

Ну вы как дети! Когда политика являлась некорыстным делом?
По теме. Почитайте про Джозефа Байерли. Ссылок не даю, в поисковике легко найти инфу. Кстати, в Иране состоялась первая в ходе Второй мировой войны встреча сухопутных советских войск с войсками союзников.
P.S. Подразделение моего деда, в составе войск 2-го Белорусского фронта, тоже соединилось с союзными английскими войсками.

Кстати, в Иране состоялась первая в ходе Второй мировой войны встреча сухопутных советских войск с войсками союзников.

Мой дед вполне по-братски с американцами давал по щщам британцам в кабаках тамошних. Американцы вполне свойскими товарищами были в отличии от чопорных британцев. Такая вот байка.

Sir Jan писал(а):

Кстати, в Иране состоялась первая в ходе Второй мировой войны встреча сухопутных советских войск с войсками союзников.

Мой дед вполне по-братски с американцами давал по щщам британцам в кабаках тамошних. Американцы вполне свойскими товарищами были в отличии от чопорных британцев. Такая вот байка.

Сразу вспомнилась история как у нас в Куйбышеве (в бытность его "запасной" столицей), в гостиничном ресторане подрались американский репортёр и японский атташе, в драку сразу подключились другие товарищи - еле разняли . Неизвестно что бы было, если бы там в увольнительной оказались американские морпехи из охраны посольства Но, насколько знаю, в то время КМП ещё не выполнял таких функций.

Sir Jan писал(а):Американцы вполне свойскими товарищами были в отличии от чопорных британцев. Такая вот байка.

Об этом кстати тоже пишет Ральф Ингерсолл. И о том как англичане очень ловко лоббировали свои интересы в сводном американо-британском штабе, из-за чего операция Overlord неоднократно откладывалась.

Российско-американские учения "Торгау-2005"



Америкосы побросали свои М16 и охотятся на рельсы.

Противостояние!

История русско-американского боевого братства (новые фото)



1941г.
(Не совсем американцы, но тоже в тему)
Операция «Сочувствие». Вторжение и оккупация Ирана Британской армией и войсками РККА.



1944г.
169-я авиабаза особого назначения, г.Полтава



1944г.
(Тоже не совсем американцы, но тоже в тему)
Британские ВВС в СССР, аэродром (остров) Ягодник.



1945г.
Встреча на Эльбе. Войска 58-й гвардейской дивизии 1-го Украинского фронта РККА и 69-й дивизии 1-й армии США, г.Торгау



1945г.
Русские женщины и дети недавно освобожденные из немецкого концлагеря возлагают цветы к ногам четырех погибших американских солдат.



1989г.
Крейсер Маршал Устинов во время визита на ВМБ США Норфолк, 25 июля 1989 года.



1990г.
Советские моряки встречают американские корабли (Ракетный крейсер USS Princeton (CG 59) и фрегат USS Reuben James (FFG 57). Владивосток, РСФСР. 14 сентября 1990 г.



1992г.
База ВВС США «Барксдейл».



1996г.
Миротворческая операция в Боснии.


--------------------------------------------------------------------------------------------- Американский и Российский солдаты осматривают подбитый сербский танк Т-34-85.

2010г.
Российско-американские учения Зоркий Орёл 2010.



2010г.
Солдаты 18-го пехотного полка Армии США принимают участие в параде, посвящённом 65-й годовщине победы во Второй Мировой Войне, Красная площадь, 9 мая 2010 года.



2010г.
Адмирал Майк Маллен, председатель Объединенного комитета начальников штабов и генерал армии Николай Макаров, начальник Генерального штаба прощаются 23 апреля 2010 года.



2013г.
Сектор NATO в аэропорту Ульяновск.









Николай Бурлак и Билли Либ, ветераны Второй мировой войны во время "Великого американского марша мира" где-то между Сан-Франциско и Лос-Анджелесом. Июль 1988 г.

Николай Бурлак - сын украинского эмигранта, семья которого вернулась из США в СССР в 1930 году. В 1942 году в свои 17 лет при помощи писателя Алексея Толстого попал добровольцем на фронт. Выучившись в Москве стал командиром танка - участвовал в битве на Курской дуге, наступательной операции «Операция Багратион», Висло-Одерской и Берлинской операциях. Участвовал в освобождении нацистского концлагеря Майданек в Польше и лагеря для военнопленных для американских и британских пилотов в Померании. Был четыре раза ранен и дважды контужен.

Единственная надпись на колоннах Рейхстага на английском языке принадлежит Николаю Бурлаку "Bethlehem, Pa., U.S.A. – Makeyevka, Ukraine – Aktyubinsk, Kazakhstan – Berlin, Germany – 2 May 1945" (Вифлеем, штат Пенсильвания, США - Макеевка, Украина
- Актюбинск, Казахстан - Берлин, Германия - 2 мая 1945).
В 1994 г. вернулся жить в США

Объясните мне, о каком "братстве" может идти речь в политике? Там даже понятия дружбы не существует, а есть только " временные общие интересы" или "краткосрочное\долгосрочное партнерство".
Солдаты вместе воюют против общего врага, ок.
Те же солдаты в другой момент истории сражаются друг с другом.

"А до войны вот этот склон
Немецкий парень брал с тобою.
Ну а сейчас, быть может, он
Свой автомат готовит к бою." (Высоцкий)

Примеров русско-немецкого "братства", кстати, тоже можно найти немало.

Я не против этих картинок, нет. Но говорит о каком-то братстве России и США... это наивно же.

Для чего вообще, эта тема?

У военных (разных стран) не бывает "братства", начнем с этого. У них бывает "приказ". И если будет получен приказ против якобы "братской стороны", это "братство" исчезнет.

Отдельные эпизоды фотографирования - это всего лишь ЭПИЗОДИЧЕСКАЯ сторона взаимоотношений, когда отдельно взятые люди, на пике чувств, решили сфоткаться на память. Встали на 5 секунд под вспышку и разошлись, и забылось "братство".
Это даже не верхушка айсберга, ибо даже самого айсберга - основы для братства, о чем ниже - здесь НЕТ.

Или существуют истории многолетней дружбы и переписки Джона и Вани, после их первого снимка на руинах? Вот ЭТОТ вариант еще как-то могут говорить о братстве. Что дескать, один наш эпизод совместного триумфа двух солдат, или эпизоды совместных лишений - перечеркнул все противоречия и даже предвоенные ситуации для наших стран!


Эпизоды возложения цветов - они также НЕ говорят о "братстве". Они говорят о "благодарности" (а это вещь односторонняя - и исходит она в данном случае - от русского человека), и о "выполнении приказа" (со стороны американских военных, которые выполняли приказ. Приказ - тоже вещь односторонняя и была бы выполнена, неважно, русские пленные были бы на объекте, или высокоавтоматизированный НПЗ).

Бытовые сцены, показанные например, в любимом мною фильме "Сталинград" - сбор раненых - ЭТО НЕ БРАТСТВО! Это прежде всего, вынужденная мера, когда нужно облегчить страдания СВОИХ раненых людей, и мотивировать живых СВОИХ людей, что у них есть шанс выжить, если будут ранеными и обездвиженными.
Что, немцы и русские перестали стрелять друг в друга, после сбора раненых? НЕТ, обе эти стороны выполняли ПРИКАЗ, и одна была вдобавок дополнительно мотивирована "расширением жизненного пространства", а вторая - защитой своего жизненного пространства.

Для БРАТСТВА - нужна долгосрочная ОСНОВА, формируемая сомвестной историей. Общими интересами. Например, многие граждане РФ считают сербов - братской нацией, и ехали (и поедут) воевать в Сербию добровольно. Они считают, что такая основа - ЕСТЬ, даже немотря на то, что НЕТ приказа ехать в Сербию.

Если вы поставите перед собой вопрос:
- а СУЩЕСТВУЕТ ЛИ эта долгосрочная основа между СССР и США, дающая право говорить о "братстве?" И то, что кажется такой основой, не есть в реале ли пропагандистские (или краткосрочно-бытовые) фотоЧЬки?

История взаимоотношений двух государств - СШСА и молодой Советской Республики - начинается с интервенции, начните (и закончите) ознакомление отсюда:
http://www.usinfo.ru/c4.files/1917russiagallery.htm
... закрыв навсегда для себя вопрос о "русско-американском братстве".

Братство - это действие "вопреки". Вопреки сложившейся обстановке, и даже вопреки приказу. Братство - это даже когда опытные политики учитывают братские исторические отношения народов, и (если мудрые) не отдают приказов о нападениях друг на друга. Ибо народ их скинет и будет до конца жизни, и после смерти, помнить такой антибратский приказ. И потомкам этих политиков - не будет места в политике :)
Братство - это действие не за деньги (по этому критерию, ленд-лиз - это не братство).

Не бывает "боевого" братства. Братство бывает только одно - между народами, а уж, проявляется братство и в бою, и в быту, и в любви, и в дружбе.

Что же касается данной темы - то ее уровень освещения рассматриваемого вопроса заслуживает оценки: "пропаганда".

Вопрос "зачем Ленг занимается пропагандой?" - я на данном страйкбольном форуме не ставлю и обсуждать не предлагаю. Я предлагаю задуматься о том, в самом ли деле это так: "фотоЧЬки => братство". Не нужна ли для братства - некая историческая база? Ведь на одни "фотоЧЬки" можно с легкостью найти противоположные, не так ли?

Ни для кого не секрет о существовании т.н. "Братаний на фронте", когда в ПМВ, например, уставшие и доведенные до крайней стадии недовольства, солдаты противоборствующих сторон - русские и немецкие, покидали свои окопы и тусили, бухали, пели песни и прочее. И, разумеется, не стреляли друг в друга. Это вот тоже типа "братство"...